Plazaeme preservado

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Nicola Scafetta, tal vez el mejor resumen de la cuestión del cambio climático.

Vía The Air Vent, [–>].

Ojo, gente. Esta presentación del dr. Nicola Scafetta creo que es lo mejor que he visto como resumen de la discusión de cambio climático. (En un inglés muy pillable, porque es con pronunciación italiana.)

Da un repaso a las principales pegas del planteamiento del IPCC. Señalándolas suficientemente, cosa de que el público pueda tener noticia de los problemas, pero sin entrar a un nivel de detalle técnico que imposibilitara su comprensión por el no especialista. Aun así no es una conferencia fácil para el asistente casual. Fue en un seminario sobre cambio climático en febrero de 2009, en el National Center for Environmental Economics (en la EPA). Da por supuesto el conocimiento de cierta terminología y temática. Pero cualquiera que haya seguido un poco la discusión climática lo entenderá con relativa facilidad.

Es largo y denso, pero es excelente. Y nadie puede pretender que enterarse un poco de las investigaciones / discusiones sobre un de los sistemas físicos más complejos a los que no enfrentamos vaya a resultar un juego de niños.

Y después de centrada la discusión y los problemas, hace una propuesta de explicación de las oscilaciones climáticas, desde décadas hasta unos pocos siglos, basada en el movimiento o posición relativa de los planetas en el sistema solar. Sería una tesis parecida a la de los ciclos de Milankovich, pero en escalas de tiempo del orden de siglos, en lugar de decenas de milenios. Y produce predicciones mucho más detalladas (y por lo tanto comprobables / falsables) que las del IPCC. He aquí una gráfica con un ejemplo de predicción:

scafetta-prediction

El vídeo de la conferencia (hay un PDF [-->] que no sustituye al vídeo como explcación, pero puede servir para ver y estudiar las proyecciones Power Point mejor):

Clicar para ver

[caption id="" align=“aligncenter” width=“475” caption=“Clicar para arrancar el vídeo”]scafetta video[/caption]


  • RB 2009-08-14 13:44:11
    Hombre, Plazaeme si la pronunciación fuera en francés igual hasta pillaría algo :( Decididamente, ¡¡tengo que estudiar inglés!!
    • plazaeme 2009-08-14 14:11:20
      Ya ves tú. Aquí los zombies obsesionados con el vascuence, sin querer enterarse de que ni siquiera basta con el castellano o el francés.
  • Montse 2009-08-14 13:58:10
    !Vaya! Un artículo en plan globalizador. Nunca me lo hubiera esperado. ahora sí que leeré en inglés. Bueno, ahora no, el día o semana en que tenga la impresora en condiciones. Los planteamientos del IPCC y sus pegas... ¿No estará ahí la clave que busco?
    • plazaeme 2009-08-14 14:15:33
      Sí, Monste. Ahí está la clave. Pero no lo vas a pillar fácil a la primera; hay que dedicarle un tiempo. Ahora, si te animas, es apasionante. Por cierto, te enteras mucho más con la conferencia que con el PDF. Éste último está pensado como apoyo. La conferencia se puede ver a cachos sin problemas. Tema a tema.
  • viejecita 2009-08-14 16:14:43
    Plazaeme Me he sentido obligada a ello, por como te estás portando con nosotros los herejes ilusos y me he tragado toda la conferencia. Entera. Se me ha hecho eterna, con ese "inglése italianatto ,é il diavolo incarnatto" (no sé si se escribe así), que hay que estar pendiente para entender. Un poco sádico te veo, con lo de que lo íbamos a entender mejor, gracias al italianismo. Pero he llegado a unas conclusiones finales. ( Aunque puede que sea justo al revés, que me suele pasar). a- El calentamiento global existe. Eso no hay quien lo niegue. Y acabaremos asados por el sol, bueno acabarán los que vivan entonces. b- La curva del "palo de hockey, en la que se basan los Al Gores para echar la culpa de ese calentamiento a la actividad humana, es una predicción basada en cálculos más o menos interesados. c- El calentamiento medido en el mar y en el aire, sigue unos ciclos de 60 años que coinciden con la actividad solar, a condición de no mezclar con ellos algo así como una "cuadrática", (que han explicado lo que era pero que yo ni flowers), la cual es una construcción artificial, especulativa, y no basada en datos demostrables. d- También hay que tener en cuenta la actividad planetaria, que aunque todavía no se conoce su efecto, lo tiene. Este último punto d-, me ha hecho mucha ilusión. Como se descubra antes de que yo me muera que los planetas influyen sobre la tierra, (que es lo que dice la astrología), lo que me voy a reír de los que dicen que las cartas astrales, y los tipos astrológicos son pura filfa anticientífica. Cuando me dicen eso, suelo contestar que es pre-científica, no anti, y que todo, incluso eso, tendrá un día una explicación demostrable en laboratorio. Así que,al final, me ha compensado. Eso sí, si piensas que lo que he entendido al revés es el punto d- por favor, no me lo chafes, déjame con mi ilusioncilla.
    • plazaeme 2009-08-14 17:43:22
      Gracias, Viejecita. Disculpa el tostón, pero ya he avisado que no era para el espectador "casual" (el que no haya leido previamente bastantes cosas sobre los varios temas). Ahora, con tu fuerza, en breve te preguntaré yo a tí, ya verás. a) * a- El calentamiento global existe. Cierto. La discusión es si el asunto es preocupante, o francamente irrelevante (o incluso beneficioso, como sugieren algunos) b) Cierto. c) Cierto. d) Cierto. Habla del baricentro, no de la astrología, 😉 como dice Al. Pero no seré yo quien se meta con la astrología en este blog, andando tú por aquí 🙂
  • Al 2009-08-14 17:11:12
    Bueno viejecita, si la luna por ejemplo sabemos que es la causante primordial de las mareas (el sol también ayuda) es bastante lógico pensar que el resto de los planetas también influyan, poco o mucho, en las condiciones de nuestro planeta tierra. Yo como alguno más me temo que lo que está en inglés se me escapa del todo, sintiéndolo mucho, y como el google traductor solo sirve para los textos... Si alguien le pone subtítulos en castellano al vídeo avisa plaza, que por mucho que tenga acento italiano ni flores. buaaaaa
    • plazaeme 2009-08-14 17:46:08
      Sí, si yo aviso, pero ... no es fácil.
      • Al 2009-08-14 22:42:54
        Ya se que avisas, lo malo es que eso no me hace entender mejor el pitinglis... buaaaaa Escrito entiendo una miajita, y con ayuda del traductor automático un par de ellas más, depende de que textos claro, pero escuchao no pillo ni media... 🙂
  • Montse 2009-08-14 17:17:22
    Viejecita: En mi opinión, sí es una cuestión anticientífica lo de las cartas astrales. Porque aunque se pueda considerar precientífico el interrogante de si hay influencias planetarias que afectarían a los seres de la Tierra (vivos y no vivos), es concretar demasiado ponerse a hacerlo sobre tipologías humanas. Sin conocer antes otras influencias que, puestos a investigar serían más sencillas, ¿por qué tomar esta tan complicada? Sólo veo el interés de la gente por conocerse a sí misma o su futuro, pero si no hay ningún tipo de conexión por medio, hacer complejas cartas astrales es un exceso. Y si lo miras por el otro lado, ¿cómo se comprueba que la carta es correcta? El interesado dice que se corresponde con lo que él observa en sí mismo. Hasta aquí, no demasiadas pegas porque, por fortuna, contamos con la medicina, en la que se valora el "caso individual". Si el paciente dice que se encuentra bien, asunto resuelto y no más complicaciones. Pero es que los médicos comparten resultados, no todos ellos, claro. Su método de trabajo hace que sea imposible. Pero comparten información, la transmiten a otros cuando creen que algo se está produciendo muy repetidamente, y eso permite generalizar. Ya me dirás si hay medios de transmisión de información en astrología que se acerquen mínimamente a lo que hay en medicina. Y otra cosa: habría que pensar en qué ciencia basamos, de entrada, la astrología. Quiero decir que en la ciencia contemporánea se asientan unas sobre otras, lo que permite "vivir" a las menos precisas. La medicina se basa en la biología. ¿Y dónde basamos algo que une planetas y alma individual? Hay que llegar hasta más lejos para que algo pueda ser, ya no científico, sino "pre".
  • viejecita 2009-08-14 17:59:37
    Cuidao que sois todos exigentes. Pues yo solo os digo que no conozco un solo Aries que no sea echap p´alante, y conozco unos pocos. Como tampoco conozco un Cancer que sea ordenado y puntual, ni una rata, ni un mono, que no sean inteligentes., ni un dragón que no sea generoso... Eso no quiere decir que crea en los horóscopos díarios, ni esas tonterías, pero sí creo en la influencia de los planetas sobre las personas. Y no teneis más que preguntar a cualquier psiquiatra si los ciclos de la luna influyen o no sobre sus pacientes, y vereis lo que os contesta. Y las cartas astrales, solo son mapas del cielo en el momento del nacimiento de cada persona, con la posición del Sol, de la Luna, de Marte, de Júpiter...
    • plazaeme 2009-08-14 18:08:54
      No me seas mala, Viejecita, que una cosa es tenerte pelota y admiración, y por ello respetarte un capricho, y otra cosa es soportar esas tentaciones.
      • Montse 2009-08-14 19:20:22
        Viejecita: Es que en esas apreciaciones hay un truco: Mi madre y mi hermana son Aries. !Ah! !Pero unas Aries muy echadas p´alante! La de veces que tenemos que criticarles este rasgo. Pero en algunas cosas... son cobardes como ratoncillos. (Y yo también, eh, que me estoy preocupando porque a mi hermana le recomendé este blog por esta sección del clima. Menos mal que aún no le dije la dirección).
    • Montse 2009-08-14 19:21:32
      Viejecita: Te hago un comentario encima de este. Me he equivocado de lugar.
    • Montse 2009-08-14 21:31:34
      Más exigencias, Viejecita: ¿No ocurre con esto lo mismo que con la predicción de futuro? Sólo se recuerdan las predicciones acertadas. Cuando has hablado de "los Aries" como si fueran otros, enseguida he pensado en dos personas conocidas que son Aries y echadas p´alante. He tardado mucho más en darme cuenta de que hay una Viejecita muy echada p´alante que habla como si... no fuera Aries.
      • viejecita 2009-08-15 08:49:00
        OC (aviso) Montse; Esta viejecita no es Aries. ¡Que más quisiera!. Y lo de los tipos astrológicos no sirven más que como generalizaciones (date cuenta de que hay solo 12 tipos "puros", en la astrología occidental, y otros 12 ( como animales tipo), en la china. Y en la cantidad de gente que estamos por el mundo. Pasa un poco como con los tipos físicos; pícnico, somático, asténico... Que es raro encontrar un tipo puro. Pero esas generalizaciones ayudan. Al menos a mi me ayudan, aunque solo como punto de partida, y sabiendo que son únicamente generalizaciones, y que van a ser desmentidas una y otra vez.
  • RB 2009-08-14 18:21:57
    Que conste que le pongo interés. He localizado varios trabajos (en pdf) del Dr. Scafetta. He intentado traducir alguno con el google pero no hay forma puesto que no respeta la estructura del web y la traducción pierde sentido. Es ilegible :( Mi hijo adora la física y encima habla inglés pero me temo que no está por la labor porque ¡¡hace muuuucho calor!!
    • plazaeme 2009-08-14 18:41:25
      ¡Ni se te ocurra con eso! Eso es para físicos especializados en el asunto concreto de cada trabajo. Lo último de Scafetta sobre clima era, si recuerdo bien, Scafetta and West 2007. Ha tenido muchas discusiones, argumentaciones y contraargumentaciones. Pero siempre tienes que buscar un resumen de alguien que lo explique para personas, no para monstruos. Por ejemplo: http://motls.blogspot.com/2007/11/scafetta-west-climate-phenomenology.html
      • RB 2009-08-14 19:05:47
        Qué resumen ni que ocho cuartos. Como también está en inglés me quedo igual, ¡¡mi arma!! Pero tomo nota, profe 😉
      • plazaeme 2009-08-14 19:07:45
        Bueno, pero eso es web. Será traducible, ¿no? Aunque no sé lo que sale de los traductores, nunca los uso ...
      • plazaeme 2009-08-14 19:08:41
        Qué resumen ni que ocho cuartos. Como también está en inglés me quedo igual, ¡¡mi arma!! ¿Y para que c*** tienes PlazaMoyua.org?
  • plazaeme 2009-08-14 18:48:22
    Y aviso. Entre los escépticos hay muchos que advierten contra poner demasiado entusiasmo en la explicación solar. Físicos solares mismos, entre otros. Y Richard Lindzen, probablemente el tío con mayor criterio y sapiencia sobre el clima. De momento la teoría solar está en mantillas, puede fracasar, y hay que saber que el fracaso de la explicación solar no valida la explicación CO2, que es una filfa. Es lo de siempre, la falacia de - ¿Y si no es el CO2, entonces qué es? - ¡Pues ni idea! Pero que no sepamos qué es, no hace buena la primera teoría sin confirmar que pase por ahí.
  • RB 2009-08-14 19:11:33
    ¿Y para que c*** tienes PlazaMoyua.org? Pa' leerte mejor... je,je,je
  • Al 2009-08-14 23:27:08
    Imagino Plaza que habrá varios factores al menos que influyan sobre las oscilaciones climáticas, además del sol, más o menos. No se si el CO2 pero imagino otros (meteoritos, erupciones volcánicas, interacciones con el magma...)y la realidad seguro que supera mi imaginación. Por ello te pregunto, como guru en ciernes del movimiento científolítico plazamoyúa, si eso se corresponde con la realidad. ¿aparte del CO2 o el sol hay otros posibles responsables posibles de las oscilaciones climáticas?
    • plazaeme 2009-08-15 08:09:22
      Al, el que no es un posible responsable de las oscilaciones climáticas es el CO2. Podría ser responsable del calentamiento global de los últimos 30 años (según los alarmistas). Y podría ser responsable de amplificar las oscilaciones naturales causadas por otros fenómenos (según los alarmistas también). Pero no más. Porque en las grandes oscilaciones (las glaciaciones / desglaciaciones) el CO2 sigue a la temperatura, y no al revés. Otras causas posibles? Sí, muchas. Oscilaciones lunisolares: http://wattsupwiththat.com/2009/05/23/evidence-of-a-lunisolar-influence-on-decadal-and-bidecadal-oscillations-in-globally-averaged-temperature-trends/ La velocidad de rotación de la tierra (varía en función de la posición de los planetas exteriores), que afectaría a mareas y volcanes. Caos y transiciones de fase. Ciclos oceánicos, en escalas de decenios al milenio. (Distintas distribuciones del calor en el sistema) Ciclos oceánicos afectando la cantidad de nubes (reflejo de los rayos del sol). Posición de la tierra en la Galaxia (más o menos rayos cósmicos que inciden) Causas desconocidas. Otras causas teóricas que me haya olvidado. Ya ves, un montón.
  • viejecita 2009-08-15 07:53:02
    Al Cuando fue la erupción del Pinatubo, y cada vez que hay una erupción volcánica grande, salen a la atmósfera cenizas, CO2, azufre, etc, en una nube que tapa el sol durante a veces mucho tiempo. Y cuyos efectos no son puramente locales. Así que, por supuesto que tienes razón en lo que dices. Y hay una teoría sobre la desaparición de los dinosaurios, que sostiene que se debió al choque contra la tierra de un meteorito, (el cráter, bastante grande se puede visitar todavía al sur del subcontinente Norteamericano, no recuerdo bien si es cerca de Santa Fe, o donde, que ya me va fallando la memoria, y me da pereza volver al libro,). Según esa teoría, el fuego, el humo, y los residuos producidos en el choque mantuvieron a la tierra sin sol, es decir, envuelta en una especie de nube negra que impedía llegar a los rayos solares, durante el suficiente tiempo para que se acabaran muriendo de hambre los dinosaurios. Si eso no es cambio climático...