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Original: http://plazamoyua.com/2009/10/03/maleni-delegada/

2009-10-03 - publicado por: plazaeme

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Maleni, delegada.

Seguro que les pica un montón. Pero en todo caso la estrategia del aparato es clara, y exitosa. Se aseguran un número de fieles escaso pero suficiente  -por ejemplo en Vizcaya 17 de 76, les conciencian para votar en bloque y luego hacen todo lo posible por dotar al asunto de un perfil bajo, de forma que vote la menos gente posible. La menos, aparte de sus 17, claro.

Y por supuesto no hay discusiónes en el partido. Todo lo más “grupúsculos” de “boicoteadores”, malos malísimos, con los que no hay que discutir nada de nada. Solo insultarles.

¿Posibilidades de publicitarse los candidatos? ¿Y para qué, si el aparato ya tiene montado el núcleo de votantes que necesita? Los demás … ¡que se monten la vida!, pero sin el partido. O la intranet, que no mira nadie.

Luego ponen en la lista del aparato a los que quieren que salgan, y serán votados en bloque por los aleccionados. Y además presentan alguna figura conocida para restar posibilidades de voto hacia los críticos, ni que sea por equivocación. Por ejemplo Katy Gutierrez o Tomás Tueros en Vizcaya.

Y funciona. Menos de la mitad del censo ha votado en Vizcaya (32 de 76). Cierto es que los herejes merecen mucha crítica. Como no les va nada en ello, tampoco han hecho nada de nada. Y se han quedado a falta de un solo voto en algún caso, o de cinco o seis en otros. Menos mal que Maleni ha salido, que se puede presumir que no le haga ninguna gracia a Aparatrix.

En fin que la única posibilidad es combatir la estrategia de fomento del pasotismo y juego sucio del aparato. Pero no tiene nada de fácil, puesto que todas las herramientas están en sus manos. Y no queda otra que llevar a cada posible votante a la urna, aunque sea de la oreja.

Ver resultado provisional no oficial por provincias en hoja de cálculo –>

Nota: Cuidado con lo de “herejes”, porque hay casos en que la cosa no está nada clara. Alunos son no aparato, o incluso contra aparato, pero no se sabe de qué van. Por ejemplo, he oido que los 6 de Salamanca están en esa categoría.


  • Desde Sevilla 2009-10-03 15:05:34
    Pues lamento mucho que esos hayan sido los resultados. Espero que Maleni pueda encontrarse en Madrid con muchos de nosotros lo que significará que en otras provincias ha ido mejor la cosa. Pero, jugamos con todo en contra: ellos tienen el censo actualizado, las sedes para reuniones. Fuerza Maleni y un abrazo a todos los demás.
    • Maleni 2009-10-05 17:18:59
      Pero es que además se nos critica que quedemos para tomar cervezas. A éstas alturas ya de esperpento en esperpento lo único que nos queda es decirles ¿qué es señores delegados fieles lo que les causa incordio a éste respecto: que no se las subamos a la sede y de paso se las regalemos como venimos haciendo hasta ahora con todo?.
    • Maleni 2009-10-05 17:23:50
      Y además tienen la osadía de decir que los herejes nos reunimos a tomar cervezas, así a modo de crítica. Creo que lo que les da rabia es que no les subamos la cerveza a la sede y de paso se la paguemos como venimos haciendo con todo lo que tienen en relación con Upyd BARRA LIBRE Y HAPPY HOUR.
      • Maleni 2009-10-05 17:25:18
        Perdón que el primer comentario lo introduje con email erróneo y mientras envié el segundo y ahora he montado éste jaleo. Excuse me.
  • JOSU 2009-10-03 15:18:07
    Me alegro por el resultado. Esperemos que no desaparezca un hereje.
    • JOSU 2009-10-03 15:41:27
      Me refiero a que me alegro que haya salido una hereje. No se vaya a malinterpretar.
  • Al 2009-10-03 15:18:35
    Vaya, si entre los politicamente activos votantes upedianos sólo se llega al 41% de votantes para los candidatos del propio partido ¿que votará esta gente en unas elecciones generales?...¿un 20%? Este es el modelo de ciudadanía participativa que buscan, seguramente. Que voten pocos pero que les voten a ellos. Me suena.
    • Maleni 2009-10-05 17:22:32
      Sí es lo primero que pensé cuando me enteré que sólo 32 de los 76 militantes en Vizcaya habían ido a votar. Un partido creado hace dos años y cuya seña de identidad ha sido la movilización ciudadana que no logre movilizar a más personas ante su I Congreso. Pues en el mejor de los casos lo que tenemos es un partido que mueve al electorado pero ¿para eso no teniamos ya a importantes máquinas electoralistas? ¿es esto lo que necesitaba nuestra democracia: una nueva máquina electoral?. Discrepo.
  • Al 2009-10-03 15:20:06
    Y bien por Maleni. 🙂
  • viejecita 2009-10-03 15:29:37
    ¡¡¡Enhorabuena Maleni!!! Pero me he enterado aquí. En la p.web del País Vasco, no dice nada de nada. Pensaba que aún no tendrían los resultados. En cuanto alguien tenga enlaces con los resultados de las diferentes votaciones, ¿podría ponerlo aquí, para que viéramos quienes han salido en cada sitio?
    • aladan 2009-10-03 17:58:25
      Viejecita En la web no verás resultados hasta después del 19 de octubre, fecha en la que el CD proclamará los resultados oficiales. Por otra parte los miembros de las mesas han tenido que firmar un compromiso de confidencialidad. Transparencia se llama la figura, ¿ no crees? Perdona me autocite corty-pegando lo que escribí hace unos días en esta casa aladan Dice: Septiembre 30, 2009 at 7:17 pm Según el calendario de las asambleas provinciales para la elección de delegados, ya habrán sido elegidos los de Ceuta y León, el próximo día 5 solamente quedarán pendientes: Sevilla, día 8, Cantabria y Jaén, 9, Coruña, Lugo y Pontevedra, 10 y Madrid, del 15 a 17 de octubre. Los afiliados elegidos como delegados, ¿pueden pronunciarse públicamente como tales, sin perder su condición? Quizá tal cosa no sea posible dado que la proclamación oficial de los candidatos es potestad del actual y pre democratico CD que no lo hará hasta la semana del 19 de octubre, después de la celebración de las asambleas madrileñas. ¿Como lo veis?
      • viejecita 2009-10-03 20:09:40
        Muchas gracias Aladán por la información. Ni siquiera sabía los días en que se votaba en los diferentes sitios. Solo donde me correspondía votar a mí. Con tus informaciones, aquí y más abajo, y las de Juan Espino, y con la explicación de Plazaeme, de por qué solo ha salido Maleni en Vizcaya, (pena, que con dos votantes herejes más, o puede que incluso con uno, hubiéramos obtenido otro delegado), nos puede servir de acicate para intentar organizarnos, y conseguir que en nuestras zonas, vayan a votar todos.
  • Alegría 2009-10-03 15:43:36
    Felicidades hemos de darnos por tener a Maleni como Delegada a pesar de todos los pesares. Un abrazo Maleni y ya nosveremos.
    • Maleni 2009-10-05 17:26:42
      Sí me tendreis que dar posada porque los hoteles gratis son para otros.
      • Alegría 2009-10-05 18:38:37
        Oye Maleni: En mi casa serás muy bien recibida, de verdad estaría encantada si Viejecita no se enfada......
  • Juan Espino 2009-10-03 15:59:19
    En Murcia de 14 , 9 son críticos.
  • tmpd 2009-10-03 16:31:20
    Maleni me da mucho gusto que hayas salido, eres una luchadora, !Ánimo y adelante
    • Maleni 2009-10-05 17:27:25
      ¿Ves como merecía la pena ser una peleona tan insoportable en muchos casos?. Besazos.
  • plazaeme 2009-10-03 17:12:39
    He actualizado resultados, con Murcia (H 9, A 5), Y Álava (H 3, A 1)
  • plazaeme 2009-10-03 17:44:30
    El que sepa datos, que los mande, como ha hecho Juan Espino
  • aladan 2009-10-03 18:01:28
    Sobresaliente Maleni y los pocos herejes vizcainos que fueron a votar. Una gran satisfación para muchos puedas estar defendiendo las posiciones en el congreso. Suspenso para el resto de los herejes vizcainos.
    • plazaeme 2009-10-03 18:04:23
      Bueno, Aladán, herejes herejes solo han faltado dos, y ni siquiera estoy seguro. lo que pasa es que entre la afiliación activa (unos 15), esa decena larga era mayoría. Pero el aparato tiene los suficientes tíos que no hacen nada, pero están. Y si el resto de los inactivos ni se enteran, que era el objetivo del aparato, pues ...
    • Maleni 2009-10-05 17:30:45
      Ha sido algo muy triste: gané por un sólo voto a Rodolfo y por dos a Lydia. Y ya la lista esa que han elaborado los oficiales para elegirse a sí mismos y a su ombligo de paso. ¡Pero qué círculo vicioso es el que están creando!. Sólo se tienen a sí mismos y a su mismidad en la sociedad vizcaína, y están encantados de haberse conocido y pernoctar en la sede que les buscaron, les pintaron y les pusieron a punto los herejes. ¿Cómo no votarse tan encantados que están de haberlo encontrado todo hecho?.
  • plazaeme 2009-10-03 18:16:53
    En Zaragoza, casi todos aparato -o al menos no herejes, si no todos. Creo.
  • aladan 2009-10-03 18:31:56
    En Zamora 1A y 1 noH
    • plazaeme 2009-10-03 18:38:14
      Gracias, Aladán. pero no entiendo la categoría noH
      • aladan 2009-10-03 18:45:39
        La de quien está, desde hace meses pendiente de lo que ocurra en el congreso, para posicionarse como A o H, hoy no creo pueda definirse pro ninguna de las dos.
      • plazaeme 2009-10-03 18:47:21
        Capito, gracias.
  • Mikel Buesa 2009-10-03 18:37:13
    Mi enhorabuena Maleni.
    • Maleni 2009-10-05 17:32:25
      Gracias por lo que corresponde. Inmoral para Martinez pero agradecida para Buesa, y espero que por mucho tiempo, me refiero sobre todo a lo de inmoral, más que nada para que no me incluya en su grupo y en las prácticas del mismo.
  • Al 2009-10-03 20:02:55
    Bueno, menos mal que no habeís puesto la clasificación con los tres tipos de herejes diferentes que señalaba alguien ayer, porque ni ahora mismo me aclaro mucho. Según veo la actualización parece que la herejía sale en primera línea de la parrilla. ¿Es así? Análisis por favor.
    • plazaeme 2009-10-03 20:28:19
      Es solo parilla de salida. Muy irreal.
  • CIUDADANOS POR LA LIBERTAD 2009-10-03 20:03:16
    20090903 - ¡ENHORABUENA A TODOS!
  • viejecita 2009-10-03 20:17:52
    Plazaeme ¿Seguro que no tienes la cifra cambiada entre Soria y Segovia?. Porque creo recordar que en Soria les habían dejado un solo delegado. Ya sabes esos Numantinos lo irreductibles que son, y con la excusa de algunas bajas...
    • plazaeme 2009-10-03 20:27:26
      Si, estaban cambiadas. Corregido. Gracias.
  • az3 2009-10-03 21:31:38
    Hoy han echado a mi mujer de la sede. El caso es que estabamos cuatro monos (los de siempre) y un tambor, ni ocurría ni había nada nuevo que no hubiera visto otras veces. Cuando el recuento iba ya casi por la mitad, y a lo mejor porque en ese momento parecía que aumentaban los votos a favor del bando “incorrecto”, alguien se acuerda y de repente le escuece que mi mujer no sea afiliada, sino simpatizante (nunca le había escocido antes a nadie, ni cuando repartía propaganda, pagaba cenas, y ayudaba en todo lo que podía). Ya sólo mencionarlo me pareció una falta de respeto. Una falta de respeto a mí y a mi mujer, ambos allí presentes y calladitos en nuestra silla. Era una clara falta de cortesía y de honradez hacia una simpatizante que es bien conocida por todos, que ha estado ayudando al partido desde sus inicios, poniendo su trabajo, su tiempo, y su dinero. Pero en vez de tener un mínimo de consideración hacia mi mujer, o simplemente por no tensar el ambiente, por no ser desagradable, o por pura cortesía, se siguió con la cuestión de si no era afiliada en vez de seguir con lo que quedaba del recuento. Fue tanta la insistencia con el tema (ya era una cosa descarada e insolente para que se fuera a mitad de recuento) que se levantó y se marchó incrédula con lo que eran capaces de hacer. Yo les recriminé lo que estaban haciendo, y les hice ver que lo todos ya sabían de sobra, que ya era un simpatizante del partido desde antes de su fundación (desde la Plataforma Pro) y había ayudado en todo lo que había podido. Pero nada, pasan, y encima va Félix y se atreve todavía a cuestionar si mi mujer a puesto más o menos carteles que fulano o mengano (mira Félix, igual ha repartido más propaganda que tú y toda la familia que tienes ahí metida. No te pases ni media chaval). Es increíble de lo que llegan ya a ser capaces. Yo ya no siento ningún respeto por gente capaz de comportarse así. Esas maneras bajunas no son propias de gente de bien. Creo que quieren apropiarse de un proyecto que era de todos haciendo que nos sea desagradable compartirlo con ellos. Ese es el clima que están creando dentro del partido. Están destruyendo el partido, nuestro partido. Están procurando que solo se queden los de su cuerda, para convertirlo en su partido. Cualquier cosa les vale, por chusca que sea. Son capaces de agarrarse a excusas cínicas del todo, disfrazadas de rigor normativo, como decir que en aquel momento se estaba manejando nombres de gente del partido, refiriéndose a la lista de los 16 candidatos en la que estoy yo mismo, y todos los demás, a los que conoce de cabo a rabo, incluidos amigos y familiares de ella. Lo peor es que ellos saben bien que mi mujer conoce a todos, saben que va a conocer los resultados de todas formas, y también saben que su marido, varios amigos y algún familiar de mi mujer participaban en el asunto. Que excusa más mala para poder comportarse con tan mala baba. Que ganas de hacer daño tan gratuitamente ¿No les da vergüenza ser así? ¡Pero que les estamos viendo, que nos damos cuenta, que luego se va a saber! Pero no, no les da ni vergüenza hacer lo que han hecho. Tienen atrevimiento de sobra. A veces creo que soy demasiado civilizado, y lo saben... pero la verdad, no debería contenerme tanto con según quién, y no lo haré más. Lo siento compañeros. Tenía que desahogarme. Buenas noches.
    • plazaeme 2009-10-03 21:50:17
      No, no lo sientas. Es la gentuza la que debería de sentirlo. Pero lo dudo.
    • tmpd 2009-10-03 21:52:43
      az3 comprendo tu "cabreo" (es la palabra que me sale aunque creo que es la primera vez que la empleo) Pienso que verdaderamente el ambiente y los métodos empleados descalifican totalmente a los que luego predican la democracia
      • plazaeme 2009-10-03 21:54:49
        Probablemente es una estrategia. Limpieza de herejes.
    • aladan 2009-10-03 22:03:50
      La gente que se siente Aparatrix, se toma muy en serio la circular de Organización Mesas electorales - Tratamiento de datos con la clausula de confidencialidad incluida. He tenido una experiencia personal semejante a la de tu mujer, en la asmablea del CEP del que fui coordinador hasta la apertura de expediente. Son así, se retratan solos.
    • menudo cuento color de rosa 2009-10-03 22:36:39
      No es que apruebe lo que le han hecho a tu santa, ni mucho menos, pero no me jodas az3, en el fondo te está bien empleado, para que otra vez no seas tan cándido con cierta gente y mantengas esa postura tan digna de “lo primero el respeto ante todo” con quien no la va tener contigo nunca, a no ser claro que sirvas a sus intereses. Ahora que te has caído del guindo, habrás podido observar que esas minucias, como la cortesía, el respeto, y la sonrisa, no te lo dan gratis, como buenos ciudadanos, sino que te lo venden. Lo que igual sí te regalan es algún mordisco como te pongas por el medio ¿Te ha gustado el que te han dado? Pues ese ha sido a la primera oportunidad que han podido, y descuida que no te pasarán otra. A la “sagrada familia” ya se le ha caído la máscara y han pasado directamente a ser la “de-sagrada-ble familia y su séquito”. Y eso ahora, que sólo están arañando su trocito de machito, pero espérate a ver lo que pasa si llegan a tener un poquito de poder. Que te sea leve.
    • RB 2009-10-04 03:09:04
      Haces bien en hacerlo, es sano. Si no recuerdo mal, un ciudadano tiene derecho a observar el escrutinio en cualquier proceso electoral. El proyecto UPyD debía ser o pretendía ser un partido diferente, en el fondo y en las formas. Alguien se está saltando las reglas más elementales de democracia. Recuerdo como RD nos hablaba, en su "blog", de las lecciones de democracia elemental que muchos políticos se habían saltado a la torera. En casa de herrero (presunto) cuchara de palo. Lamentable.
    • JOSU 2009-10-04 19:31:31
      Todo mi abrazo y mi solidaridad. ¿ Por qué no se acordaban de que no eran militantes ni tu mujer ni tu cuñado cuando se inflaron a pegar carteles y repartir periódicos? No es de recibo y tú bien sabes mi postura en todo lo que está ocurriendo. Sabes que no me gusta el aparato al igual que no me guistan algunos de los críticos. UN ABRAZO
    • Maleni 2009-10-05 17:37:55
      Mi solidaridad. La mujer de Az3 en efecto participó para que Fernando Maura diera una conferencia en Balmaseda repartiendo propaganda incluso en Sodupe, el pueblo de Rosa Diez. Un error mio por cierto hizo incluso que tuviera que saltar la máquina para llegar a tiempo a repartir los panfletos. En Sodupe la mujer de Az3 tuvo que ver cómo a Rosa Diez la insultaban llamándola nueva rica y chaquetera y ambas la tuvimos que defender. ¿Sabe el señor coordinador de Vizcaya esto?. Pues que sepa que la señora de Az3 tuvo éste tipo de lealtad incluso antes que la que él está demostrando ahora y de manera mucho más arriesgada y valiente. Si Rosa Diez no lo sabía que alguien se lo transmita y le dé las gracias personalmente que es lo mínimo que se ha de hacer con ésta persona. Y por supuesto que el coordinador Félix del Cura lo sepa cuanto antes y le pida excusas públicamente. Por lo menos YO quiero estar presente cuando eso ocurra.
      • Maleni 2009-10-05 17:40:16
        la máquina por la que se pasan los billetes para acceder al tren no funcionaba y si no saltábamos lo perdiamos. ¿Habría saltado Félix del Cura o su esposa para llegar a tiempo en aquella época en que no había ingresos del parlamento vasco para mantener tanta sede y tanta gaita?. Tengo mis serias dudas al respecto.
      • plazaeme 2009-10-05 18:46:17
        YO quiero estar presente cuando eso ocurra Pues anda, vete pillando silla. O mejor cama.
  • Otro 2009-10-03 22:00:29
    Merecida crítica a los herejes vizcaínos. No hemos hecho gran cosa, ó nada, para estar como delegados en el Congreso. Por mi parte no he tenido la menor motivación para la contienda electoral(ni con la peli de Braveheart), no creo que UPyD sirva ya para lo que nos afiliamos y tampoco comprendo las ilusiones en un Congreso que ya está decidido, aunque en el escrutinio que estoy viendo no deja de sorprenderme cuántos herejes hay (me pregunto si formamos parte de la misma herejía ó pertenecen en su mayoría a la indefinida noH). Lo que sí me motiva más son los actos en torno al Congreso,...y creo que habrá varios.
  • Juan Espino 2009-10-03 22:10:53
    Me cuentan: "En Barcelona ha ganado la candidatura CRITICA EL COORDINADOR Angel Hernandez no se come una rosca" Otra cosa, ayer no iba a haber candidatos críticos en Orense, se iban a marchar definitivamente del partido. Hoy una comida, el "friky" (y lo digo con todo el cariño que se puede poner en esa palabra) y expulsado, del partido Ildefonso Cejudo les convence de que no es el momento de abandonar el partido, que hay que ayudar a los herejes (expulsados, Babia2, vascos y otros). Resultado: tendremos mayoría de delegados también en Orense.
  • Otro 2009-10-03 22:17:42
    Sorprendente tanto hereje. Pero el partido (si lo hay)se juega en Madrid.
    • Pato Carlo 2009-10-03 22:41:17
      Yo no sé si hay partido, Otro, pero creo que hasta el final hay que seguir luchando y trabajando tanto como lo habíamos hecho ahora. Que el tal Félix no deje a una simpatizante que se ha dejado todo por el partido entrar en la sede con la excusa de proteger no se sabe muy bien el qué es simplemente vomitivo y propio de cacique amparado en reglamentarismo de pandereta. Que florezcan delegados críticos que acompañen a Maleni al congreso búlgaro y que, si nos echan poniéndonos la maleta en la puerta, sea con la cabeza alta, dignidad y entrega.
  • Juan Espino 2009-10-03 22:20:21
    "Sorprendente tanto hereje. Pero el partido (si lo hay)se juega en Madrid." Totalmente cierto
  • Otro 2009-10-03 23:12:27
    Acabo de enterarme que Boadella tiene Blog, es abierto (no parece censurado), y está en el puesto nº1 de los recomendados en la web oficial de UPyD (por la A de Albert) (cuánto tiempo permanecerá recomendado?).
  • Otro 2009-10-03 23:12:55
    http://www.elsjoglars.com/blog.php?blog=9&month=09&year=2009
  • Nacho 2009-10-03 23:31:43
    Castellón: Aparato 5 Críticos 0 Goleada aplastante. Lo siento.
  • Aurora Ferrer 2009-10-03 23:37:32
    un pequeño resumen de la jornada de las provincias que se conocen: Oficialistas: 20 Neutrales: 2 Críticos: 41 Me alegro un montón por Maleni: desde aquí mis mejores ánimos guapa 😉. Enhorabuena de momento a los críticos, están metiendo goleada.
  • Otro 2009-10-03 23:45:28
    Joé!!
  • az3 2009-10-04 00:21:10
    Pues Maleni, yo no sé si felicitarte o si darte el pésame ;-) porque verdaderamente te hemos mandado a predicar entre lobos. Luego te daré ánimos, que te vendrán mejor, y la certeza de saber que los herejes estamos contigo. Enhorabuena.
  • Conla Venia 2009-10-04 00:47:23
    ¡Enhorabuena, Maleni!. Y también a todos los demás H que han sido elegidos Y gracias a los que proporcionan la información.
  • RB 2009-10-04 03:40:54
    Si la participación -en la elección de los delegados- es tan baja ¿quien garantiza que el voto electrónico/digital sea válido si no supera un % de participación superior -al menos- al 50%? Los resultados del referéndum -el de la reforma del Estatut- fue aceptado con jolgorio por el tripartito+CIU -para más vergüenza- a pesar de la escasísima participación; algunas voces poníamos en duda su validez ya que, en realidad, los resultados expresaban que la voluntad ciudadana -por dicha norma- era de total indiferencia, de ahí la baja participación. Como bien señala AI, es triste constatar cómo los afiliados a un partido diferente, regenerador, bla, bla, bla acaba siendo- tras su falso escudo ¡¡¡peligro una asamblea!!!- el menos participativo de todo el arco parlamentario. Pero la culpa, siempre es de los otros: de los herejes. En fin. ¡¡Vaya tela!! Que desastre y que pena de país, redéu. Uf por suerte para mi salud mental y física, que leeeeeejos me pilla todo esto, por fin. No se agobien ni angustien porque a pesar de los pesares, cada día, sale el sol ... y pa' los desmemoriados cada día crece más la lista de desempleados y de parados sin prestaciones. Apa, ánimo que falta menos para el gran día. Un saludo desde ses illes.
    • Pato Carlo 2009-10-04 07:59:02
      RB, es sencillo responder a tu primera pregunta: el 50% no van a votar porque dudo que ese porcentaje se haya alcanzado en alguna provincia...y eso que la votación de delegados tenía más miga por ser disputada y no una simple aclamación de la lideresa. Lo que harán será presentar una lista fantasma, con 21 de los suyos, como alternativa a la Díez que por un lado sirva para desmentir el lado búlgaro del magentismo y por otro permita dar la victoria a la Señora ya que si "compite" contra otra lista dará igual el % de votos emitidos. Y si no, siempre nos quedará Trimedia.
      • RB 2009-10-04 16:36:48
        UPyD tiene 6000 afiliados con derecho a voto en este congreso. Cabe la posibilidad, por lo que me dices, que el nuevo portavoz/presidente (y indirectamente su equipo) sea elegido con menos de la mitad del censo. Siendo así ¿para qué sirve ya la afiliación? ¡¡Ahora lo entiendo!! Eso es. Ahí está lo que hace diferente este partido [UPyD] de los tradicionales: crear un grupo de voceros -lease blogueros- por la red y luego si te he visto no me acuerdo. Esta táctica me recuerda la que utilizó Arcadi Espada con su nick journal. Le fue muy beneficiosa y dejó el listón muy alto, ciertamente. La misma táctica que utilizó otro hombre genial Santiago González y también le funcionó. En ambos casos participé y me alegré. Sin embargo, utilizarla para crear un partido es un error porque no se trata de un proyecto personal sino colectivo. Aquel inolvidable 29 de septiembre muchos confiamos, aceptamos y entendimos que el proyecto era colectivo y no de unos cuantos. Muchos aún confiáis en que formáis parte de un proyecto colectivo (lo que nos une) yo no y es por eso que ... a tiempo me he dado cuenta que no te lo merecías [en mi caso: mi tiempo, mis capacidades y mi dinero]. (Violeta Parra)
  • petra 2009-10-04 13:01:40
    Hay algo que me rondaba mucho antes de asistir ayer a la elección de delegados: ¿Pero quedan, realmente, 76 militantes en Vizcaya?. He asistido a todas las reuniones y asambleas de afiliados que se han realizado, tanto antes como después de las últimas elecciones, y la diferencia numérica es pasmosa. Antes llenábamos locales, después nunca hemos llegado a veinte personas ni de lejos. En la Asamblea informativa del País Vasco, de Vizcaya yo sólo reconocí a nueve, cinco del aparato y cuatro herejes, y aunque añadamos alguno más que se me escape no llegábamos a la docena. En la última Asamblea de Vizcaya tampoco llegamos a veinte, de los cuales sólo había cinco herejes. Y todo esto se ha visto reflejado en las votaciones. Los votantes del aparato eran diecisiete, y eso se reflejaba en que cuatro de los delegados oficiales empataron en este número, a la lista de herejes votamos nueve, el resto de los votos fueron aleatorios y denotaron despiste al votar mezclados apratrix y herejes, incluso nos votaron a dos de los que nos habíamos apartado de la lista. Menos mal que podemos alegrarnos de que salió Maleni. Mi conclusión es que no quedan más militantes, bien por que han hecho “mutis por el foro” o por que el desafecto a este partido supera con creces el 50%. En cuanto a los que no les han dejado votar por no estar al día del pago de las cuotas, también reflexiono sobre si alguien les ha preguntado cuál es su situación económica o es que simplemente los parados o angustiados por falta de dinero no tienen cabida en este partido, Aunque ahora sea pecado decirlo, antiguamente se decía: “soy pobre, pero honrado”. Así que yo también voy a dejar de pagar la cuota a un partido que empezó hablando de cuentas claras y, amén de unas cuentas sobre los gastos de las elecciones del 2008 (que si se presentan en mi barrio hay linchamientos), cuando ha empezado a haber dinero ya no son necesarias. Incluso cuando pregunté en San Sebastián si no iba a haber debate sobre las ponencias al Congreso, Gloriarán me contestó que para “eso” no había dinero. Señores de la dirección de Upyd, si la militancia no vota en el propio partido, piensan seriamente que alguien les vote en las siguientes elecciones, Un partido sin militancia es un partido muerto y es la propia dirección la que lo ha asesinado.
    • Guzmi The Madriles 2009-10-04 14:20:10
      "Señores de la dirección de Upyd, si la militancia no vota en el propio partido, ¿piensan seriamente que alguien les vote en las siguientes elecciones...?" Bueno, es que ésa es una de las claves que gran parte de la herejía creo no comprende: lo que para el militante de a pie parece de cajón, esto es, "si maltratan a quienes nos dejamos los cuernos y las perras, ¿cómo coño piensan que van a crecer?"; para ellos no está tan claro, y con razón. En las generales de 2008, 303.000 y pico votos y un diputado; en las autonómicas de este año, subidón en Galicia y País Vasco y otro diputado; y en las europeas, aunque yo creo que los resultados fueron muy mejorables (sobre todo en Euskadi), 450 y pico mil votos. Y no acaba ahí la progresión porque hoy mismo...: ======================= "UPYD LOGRARÍA CUATRO ESCAÑOS El PP ganaría al PSOE por cuatro puntos si se celebraran elecciones Dentro de la nueva estrategia de El País con el Gobierno, el diario incluye este domingo un sondeo que busca probar el desgaste de Zapatero. Sitúa al PP 3,6 puntos por delante. La Vanguardia cifra esa diferencia en más de cuatro puntos. UPyD multiplicaría por cuatro sus votos. LIBERTAD DIGITAL El sondeo de El País, elaborado por Metroscopia, viene a confirmar que son pocos los que aún creen en las políticas del Gobierno y en sus promesas de que está cercano el fin de la crisis. En concreto, el 61 por ciento desaprueba su gestión y el 76 por ciento piensa que las medidas llegan tarde. Un 81 por ciento cree que el presidente está improvisando. En cuanto a la confianza que despierta, un 37 por ciento cuenta que no le inspira ninguna confianza. A un 35 por ciento, le inspira poca. Aunque aún hay un 23 por ciento al que el presidente todavía le inspira bastante confianza. Un 68 por ciento califica de mala o muy mala la situación politica y un 85 por ciento cree, en contra de lo que dice el Gobierno, que aún falta tiempo para que la situación económica mejore. En cuanto a los impuestos, un 63 por ciento piensa que la subida no está justificada. Un 85 por ciento piensa que afectará a rentas medias o bajas. Un diez por ciento, como dice Zapatero, cree que sólo afectará a las rentas altas. Respecto a la estimación de voto, el diario dice que si hoy se celebraran elecciones, el 41,6 por ciento votaría al PP y el 38 por ciento, al PSOE. La diferencia se situaría, pues, en 3,6 puntos. Pero en la encuesta también hay críticas a Mariano Rajoy: un 65 por ciento de españoles cree que no está actuando bien con el caso Gürtel. Entre los votantes de su partido, son mayoría, un 42 por ciento frente a un 34, los que desaprueban su actuación. Más de cuatro puntos de distancia y una espectacular subida de UPyD El de El País no es el único sondeo que se publica este domingo. La Vanguardia incluye una encuesta del Instituto Noxa que da a los populares una ventaja de más cuatro puntos sobre los socialistas de celebrarse hoy las elecciones. El sondeo señala que los populares obtendrían 170 escaños frente a los 152 que lograría el Partido Socialista. En concreto, el PP conseguiría un 42,4 por ciento de los votos y el PSOE, un 38 por ciento. La encuesta de La Vanguardia también analiza, a diferencia de la de El País, la situación del resto de partidos. El PNV obtendría un escaño menos, cinco frente a los seis actuales, e IU-ICV vería duplicados sus apoyos y sus diputados, pasando de dos a cuatro. Entre los partidos catalanes habría pocos cambios: un escaño menos para CiU e idéntico resultado para ERC. Lo más destacado, sin duda, es el espectacular ascenso de UPyD, que multiplicaría por cuatro sus votos. La formación liderada por Rosa Díez obtendría hasta cuatro escaños. La encuesta también pone de relieve que el 70 por ciento de los ciudadanos considera que las medias económicas del Ejecutivo son negativas e improvisadas frente a un 21 por ciento que opina que responden a una política coherente, cifras similares a las del diario de Prisa. La mayoría de los ciudadanos, un 55 por ciento, no culpa al Gobierno socialista de la crisis aunque tampoco le atribuye una política acertada ante ella, opinión que comparte hasta un 58 por ciento. La oposición del PP también es censurada y un 65 por ciento considera que los populares no están ayudando ni proponiendo nada concreto para salir de la crisis. Además, el 47 por ciento es de la opinión de que si el PP estuviera en el Gobierno la economía no iría mejor, si bien un 35 por ciento opina que sí. El pesimismo ante la crisis es otro de los rasgos que detecta el sondeo y así el 84 por ciento de los encuestados cree que España saldrá de la crisis más tarde que el resto de los países europeos y únicamente un 4 por ciento está convencido de que lo hará antes." =============================== Y con respecto a esto: "Un partido sin militancia es un partido muerto y es la propia dirección la que lo ha asesinado." Una muy fiable fuente me asegura haber oído decir directamente de los labios de Procusto algo así como que los militantes sobran, que sólo hacen falta para las campañas. O sea, que sólo hacen falta para pegar pasquines, aplaudir y hacer bulto en los mítines, llevar y traer toda la parafernalia... Para poner el ojete, vaya. Así que, ya sabéis... El principio de relatividad... Lo que para algunos parece obvio para otros no lo es tanto, o sí pero por la otra punta.
    • Maleni 2009-10-05 17:45:46
      Sí petra pero lo triste es que nada es casual, todo es buscado. Y eso algunos lo supimos desde la Asamblea de Vitoria de mediados de marzo. En el País Vasco quedan el diputado y su equipo y todos los que se quieran adherir inquebrantablemente. Los demás no existimos directamente.
  • Jose Maria 2009-10-04 13:36:00
    Puedo entrar un momento en internet y veo lo que ha pasado este fin de semana y aunque me congratulo de que aunque continuemos siendo unos mindundis ya no seamos cuatro gatos. Pero os tengo que llamar la atencion sobre que no me esta gustando nada estas cifras y el que parece que hemos hecho algo, pues no amigos no hemos hecho todavia nada y lo mismo que decian cuando nos querian enterrar a nosotros que hasta el rabo todo es toro, lo mismo digo ahora que tenemos solo cuatro datos y no son significativos todavia. Asi que por favor tranquilos y sobre todo respetar a todos, pues la gran mayoria de los que decimos oficialistas (tampoco me gusta el nombre) hay muchos compañeros que tambien quieren lo mejor para Upyd como nosotros y esto no lo debemos olvidar. Es decir no olvidar nunca lo que nos une. Aunque algunos estan hacienod lo posible para separarnos. Por otra parte animar a todos a trabajar por mantener en las proximas estos resultados y ya lo veniamos avisando algunos, que somos muchos y que tenemos qeu decir bien alto lo que pretendemos. Un saludo y un abrazo a todos/Jose Maria
    • plazaeme 2009-10-04 13:52:57
      Tampoco me fiaría yo mucho de estas cifras, José María. Supongo que los que figuran como lista de aparato lo serán, pero de los que no, habrá muchos que lo acaben siendo.
  • Otro 2009-10-04 13:47:40
    Bueno, desde antes de las elecciones vascas el aparato ya tomó el control (sin decir ni mú) de manera sibilina. Nosotros les dejamos hacer y no opusimos resistencia porque no veíamos peligro, y ellos ponían cada vez mayor dedicación. Da la casualidad de que la mayor parte de los herejes que estábamos en el meollo tenemos nuestros trabajos, y muy poco tiempo libre. Después de las elecciones se desveló por sí sólo el secreto: tenían un plan establecido y el mensaje enviado por Rosa fué claro: Gracias si queréis seguir ayudando, pero 'Gorka elegirá sus personas'. Presentamos un escrito que pasó al olvido y sólo sirvió para ser marcados. Incluso así podíamos haber presentado resistencia interna y no abandonar los puestos en la organización (puestos sin mayor valor que el simbólico porque los que tenían línea roja con la dirección eran ellos), haber establecido las reuniones, discusiones con candidatos, asambleas, etc...Han aplicado cloroformo, porque era lo que les beneficiaba. No podemos protestar por los resultados obtenidos. En el fondo, UPyD es cómo todos: una máquina propagandística y de imagen por fuera, férreo control interior (y apagar cualquier participación, porque acaba siendo molesta). La última encuesta de La Vanguardia que se publica hoy dá cuatro diputados...y éso, sólo eso, es lo que realmente cuenta (lo de un 'partido nuevo' es pura retórica) y refuerza enormemente el papel del aparato. UPyD está muerta..., pero han nacido los herejes.
    • Producciones Críticas 2009-10-04 14:27:31
      Otro: ¿De qué escrito estás hablando? ¿También hay denuncias perdidas en Vizcaya?
      • plazaeme 2009-10-04 14:58:13
        No era una denuncia, sino un escrito expresando preocupación por el estado de la cosa, y por las denucias que se pierden en otras partes, creo. Que si quieres arroz, Catalina.
    • JOSU 2009-10-04 19:45:05
      Te doy absolutamente toda la razón. Creo que los críticos no supimos mantener la tensión necesaria no con la dirección, más bien con el resto de la militancia. Me refiero a tensión al hecho de comunicar nuestros planteamientos a todo el mundo. En la última reunión de Bizkaia, si te diste cuenta, una persona del aparato vino a decir más o menos lo mismo.; que no se había enterado de nuestras propuestas y que no se había comunicado nada. Puede que o hayamos hecho las cosas lo suficientemente bien. En fin, si hace falta se vuelve a intentar.
      • plazaeme 2009-10-04 19:49:27
        No sé, Josu, ¿qué más quieres comunicar que hacer un escrito, firmarlo una docena, y entregarlo al sanedrín? Que no contesten es cosa suya, no tuya.
  • imerida49 2009-10-04 13:59:19
    Saludos, me temo que los que quedan no hay nada que contar como herejes o no alienados Cantabria son 4 gatos pero que los pondrán a sumar y estos están muy pero que muy alienados. Ignacio Mérida
  • Juan Espino 2009-10-04 14:58:08
    Granada 8 de 9. Felicidades Mª Cruz, Eloy José Antonio y a todos los demás. Parece que José Mª, Viejecita, Octavio y otros tenían razones para pensar que el milagro era posible. De todas formas, hay que volcarse en Madrid.
  • plazaeme 2009-10-04 15:07:38
    Actualización: Ahora se pueden ver los resultados provisionales con gran comodidad en una hoja de cálculo que ha preparado "Producciones Críticas": http://spreadsheets.google.com/pub?key=tl4jqSPuZ3CE5wxyDVwjvMA&single=true&gid=0&output=html
    • Lyanna 2009-10-04 17:13:27
      Gracias, Producciones. La hoja me ha servido bastante para orientarme.
    • Producciones Críticas 2009-10-04 15:27:08
      Aclaraciones Necesarias: Hereje: Crítico o hereje necesario, en contra del modelo "democrático" que se quiere imponer desde el partido Oficialista: Que está de acuerdo con la línea oficial del partido, con el modelo federalista, con los expedientes, con las declaraciones de varicela de crecimiento, y que creen que los herejes están destrozando el partido. Independiente: Que no está de acuerdo ni con los críticos ni con los oficialistas, y que en el Congreso hará votación libre, en función de su parecer de cómo quiere el partido. Se le supone criterio propio, y en ciertos aspectos estará más de acuerdo con la línea oficial del partido, y en otros, con la línea crítica. Aquí es donde estaba UPyD al principio de los tiempos.
      • Producciones Críticas 2009-10-04 17:13:28
        El mérito es de los que hacen posible que nos encontremos en este blog y el resto de la blogsfera defendiendo la libertad, el resultado democrático y el futuro político. Este movimiento no puede ni debe morir aquí.
      • viejecita 2009-10-04 15:47:36
        Producciones Críticas Desde luego, no sé si serás uno, o trino, o un grupo grande de dioses del Olimpo, lo que sí está claro, es que eres como Teba*, "que donde pones el ojo, pones la bala", porque, la hoja de resultados de las votaciones, y las explicaciones sobre los herejes, los oficialistas, y los independientes, no tienen desperdicio. * Teba era un señor de la época de mi juventud, que tenía todos los records de tiro de perdices, pichones, etc. Y se decía eso del ojo y la bala, de él.
  • ramon ibarrola 2009-10-04 19:21:57
    Sorpresa agradable por los resultados obtenidos hasta ahora. Siento no tener buenas noticias de Navarra. Yo no me presentaba por falta total de apoyos y por no hacer el ridículo. Allá los que se han excluido de antes en estos temas y han dejado que los peores se lancen a la caza de los trofeos, Aparato 3, herejes 0 Ramon Ibarrola
    • plazaeme 2009-10-04 19:25:19
      Lo siento, Ramón. Y ánimo. Pero muchas gracias por el dato, nadie parecía conocerlo.
  • Bubo 2009-10-05 14:27:27
    Resuelto ya -por fin- todo el tema de la movilidad internáutica, ya estoy otra vez en línea. De momento, sólo decir que me alegra ver el éxito de los herejes. Pero cuidado, es bastante engañoso. Aún falta el grueso de los delegados. Y la verdad, soy de los que piensan que esto no lo resuelve ni sandiós. Al final los herejes nos tendremos que ir a otra parte. En cualquier caso, ¡ánimo!
  • Desde Sevilla 2009-10-05 16:20:49
    La verdad es que, tras la euforia de los resultados de este fin de semana que, al margen de lo que dice Bubo de que sean engañosos, deberían tener una lectura importante, si no ya para nosotros, los herejes, que lo tenemos claro, sí para el aparato, que parece que no quiere enterarse. Lo cierto es que, los resultados que desconocemos hasta ahora, como puede ser el caso de Córdoba, hacemos bien en sospechar que no se conocen porque todos van para los oficialistas. Sobre Málaga y Sevilla no quiero hacerme ilusiones, entre otras cosas porque parece ser que no se está jugando limpio. ¡Qué raro! ¿no?
  • Sake 2009-10-05 16:48:15
    Es que si no sale Maleni, yo me hubiera ido a las atípodas a dedicarme a la pesca del Salmonete.
  • Maleni 2009-10-05 17:47:14
    Y os agradezco a todos la felicitación y me voy que son las 7 no he comido hoy y tengo clases. Un abrazo
  • Bubo 2009-10-05 19:35:55
    Es cierto que debería haber una lectura política (en el caso de que se comprendiera que la política -la actividad política- debe buscar consensos) pero la única lectura que va a haber es 'nosotros (aparato) ganamos, vosotros (escoria sin imagen) perdéis'.
    • plazaeme 2009-10-05 19:55:33
      Saludos, Bubo. Que contento con tu juguete nuevo 😉 Si, es el argumento bananero que están usando algunos aparatrix que tímidamente (muy tímidamente) se atreven a hablar por aquí: - ¿Y qué protestáis, si ni siquiera presentáis candidatura alternativa a Rosa? Ahora explícale tú a esa recua que la dirección de la política del partido (ejecutivo) no es quien tiene que definir la forma del partido (legislativo) ni mucho menos interpretar esa forma e intervenir en los conflictos (judicial). Son totalitarios, además de bananeros. Pero ignoran lo que significan ambos términos. Así que tiran por lo fácil: lo demás, lo no-yo, escoria.
  • Bubo 2009-10-05 20:15:52
    Sí 😉
  • Bubo 2009-10-05 20:29:15
    Sí, las dos cosas. Con lo del consenso (y la división de poderes) iba a mencionar a Locke, pero lo dejé pues no quería parecer pedante, ni recurrir a ninguna auctoritas. Es sencillamente de sentido común; en un mundo sin abusones. Pero, en fin, aquí no ha habido ninguna Gloriosa que lo haya posibilitado. Y además, ya lo dijo Guerra: "Montesquieu ha muerto". Y estos son de la escuela de Guerra, no de la de Montesquieu.
  • Inquieto 2009-10-05 21:38:03
    Una pregunta. ¿Alguien sabe qué ha pasado con el blog crítico de Santiago Muelas, Reodé cabalga de nuevo?
    • plazaeme 2009-10-05 21:55:20
      Tengo un enlace, pero parece cerrado. Pero pregunta a Tucidides, que solía practicarlo. Creo que era: http://ciudadanos-nada-mas.blogspot.com/
      • Inquieto 2009-10-05 22:11:39
        Gracias.
      • plazaeme 2009-10-05 22:15:14
        Y luego pasó a ser esta dirección. Hace poco funcionaba: http://reode.blogspot.com/ Pero ya no.
    • Jose Maria 2009-10-06 09:10:53
      Inquieto. Santiago ha cerrado el blog por una serie de problemas y ha sido una pena, sobre todo por la cantidad de datos, informes y demas en relacion a personajes historicos. Una autentica pena. Saludos/Jose Mria