Un congreso en paz ... de cementerio

Dos lectores, afiliados a UPyD, mandan sendos emails a PlazaMoyua.org. Son de los que solo leen; no están registrados ni participan en los comentarios.

PlazaEme,

No te pierdas el correito que acaba de llegarme. Eres libre de usarlo en plazamoyua si así lo quieres. No tiene desperdicio.

Un abrazo, XXX

Madrid, 19 de octubre del 2009

Estimados amigos:

El diario El Mundo ha publicado hoy (19 de octubre) una noticia informando de que “Una juez estudia suspender el I Congreso de UPyD. Fija una vista 10 días antes tras una demanda de los críticos”. Como es natural, la noticia ha provocado inquietud en muchos miembros del partido y numerosas consultas sobre su veracidad. Pues bien, aunque no tenemos ninguna constancia de esta decisión judicial porque todavía no hemos recibido traslado de la demanda, sí conocíamos la voluntad de los expedientados de hacer todo lo posible para impedir que celebremos en paz nuestro Congreso. Por otra parte, como su demanda es un procedimiento civil, ha sido admitida de modo automático, de manera que su admisión por el juzgado no prejuzga en absoluto el resultado de la misma ni implica ningún reconocimiento de razón a los demandantes.

Estamos absolutamente decididos a defender el buen nombre de nuestro partido donde sea necesario, incluyendo los tribunales de justicia, donde si es preciso expondremos la rigurosa legitimidad de las decisiones tomadas por los órganos de dirección competentes. Estas decisiones incluyen los plazos y procedimientos para el I Congreso de UPyD que celebraremos en Madrid del 20 al 22 de noviembre, culminando un proceso congresual sin parangón en ningún otro partido español por su limpieza, transparencia y libre participación de los afiliados, tanto para presentar enmiendas a las ponencias del Congreso –se han recibido más de 3.700-, como para presentar candidaturas a delegado y elegirlos sin traba alguna. También para proponer con total libertad e igualdad candidaturas a nuestros ó rganos de dirección, que serán votadas por la totalidad de los afiliados en el caso del Consejo de Dirección y por los delegados al Congreso en el del Consejo Político. Esta limpieza, libertad y claridad son, precisamente, los valores que ofenden a nuestros enemigos, sean cuales sean las excusas peregrinas que esgriman para atacarnos.

Seguimos adelante. Recibe un cordial saludo

Consejo de Dirección de Unión Progreso y Democracia

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Pero antes te quería comentar lo del Gorri ¿¿¿HAS VISTO SU ÚLTIMO ARTÍCULO??? ¿Pero ese ¡#@$#!! de que va ya? No para de insultar y yo ya no me aguanto más, quiero decirle cuatro cositas. Mira que le tenía aprecio y respeto, pero es que ya no soporto más al bocarrana ese.

Estoy buscando algún sitio para colgar cuatro parrafitos y que haya posibilidades de que lo lea. Ya sé que esto es de cafres y que no es tu estilo, pero lo de este tio está rebasando ya todos mis niveles de tolerancia.

Nota (PM) : Pues no, no había visto su artículo. No practico los sitios donde no se puede participar, salvo que se trate de autores de cierto nivel. Supongo que el remitente se habrá mosqueado y sentido identificado con este lindo pasaje:

Algunos compañeros del partido (y no me refiero a los cuatro gatos lunáticos., mercenarios o resentidos del “quítate tú para ponerme yo porque en eso consiste la democracia”)

Y sí, es un poco fuerte la idea de que pretender descabalgar a un notorio asno político, y proyecto de autócrata, sea un “quítate tú para ponerme yo". ¿Quien se postula para tu puesto, Gorri? La democracia no consiste en quitarte el chiringuito, precisamente, pero si pasa porque gente como tú esté alejada de cualquier poder político, o al menos controlada por unas bridas bien firmes. Esas que no te quieres dejar poner.

¿Y sabes qué pasa? Que tienes gente en tu partido a la que le gustaría hablar, y no puede. Se cabrean, al parecer, como los casos recién mostrados, y se buscan otros sitios. Mira, este era un sitio tranquilo con no muchos lectores pero sí bastantes, y relativamente citado por ahí. Pero desde que empezaste a hacer el cafre con los afiliados de tu partido, mira la que has montado:

upyd-la-gente-quiere-saber

El último punto no es que esté bajando, es que solo han pasado 2/3 del mes, y al fin de mes será inevitablemente mucho más alto que el anterior.

Debería estar contento con tus coces a los tuyos, a los que se les ocurre discrepar de tí, u osan pensar que no eres un dirigente nada adecuado. Pero no. Por tu culpa tengo desatendidos a los demás, y no es ni justo, ni sano, ni razonable. Ni interesante, porque ¿a quien le interesa ya realmente UPyD, salvo como ejemplo de lo que no debe ser?

Pero te entendemos muy bien. A tí y a tus ganas de tener un congreso en paz. Con los rivales seis meses en el limbo de los justos, -por decisión tuya, y sin poder presentarse contra tí [-->] -por culpa de tu aberrante reglamento. Suerte.

donkey2

S. Martín 2009-10-20 08:30:06
Nuestro programa electoral para las elecciones generales de 2008, aquel con el que logramos que Rosa esté en el Parlamento y con el que nos comprometimos ante todos los españoles, dice: “Se reforzará la protección judicial de los afiliados frente a las expulsiones arbitrarias”. Esto lo dice en el punto 15 referido a la democratización interna de los partidos, dentro del programa de regeneración democrática ¿Así es como refuerza el Consejo de Dirección la protección judicial de los afiliados frente a las expulsiones arbitrarias? Se trata de expedientes arbitrarios, y de compañeros suspendidos de militancia de forma arbitraria, sin haberlos escuchado y sin recurso interno posible. Ellos son los que han pedido la suspensión cautelar del Congreso para que no se les aparte del mismo de forma arbitraria y para poder participar en el como todos los demás. No lo hemos pedido "los críticos", aunque también esté en juego el derecho de cualquier afiliado de poder elegir a estos compañeros si lo cree oportuno. No está en juego "el buen nombre de nuestro partido", está en juego la justicia. El buen nombre de nuestros compañeros ya hace tiempo que Carlos Martínez Gorriaran y algún otro miembro del CD hizo de él un escupidero. No nos ofenden la limpieza, libertad y claridad y no somos enemigos de nadie.¿Pero es que no se pueden defender los afiliados frente las actuación arbitrarias de la dirección sin que le insulten por ello y lo consideren enemigo?
Al 2009-10-20 08:41:12
"Esta limpieza, libertad y claridad son, precisamente, los valores que ofenden a nuestros enemigos, sean cuales sean las excusas peregrinas que esgriman para atacarnos) O sea, buenos y malos, amigos y enemigos, sean cuales sean los hechos (excusas). Y Gorri echando más flores en ese discurso oficial. Un discurso monolítico en el que cualquier reconocimiento de error, por mínimo que sea, se considera inimaginable. Todo es perfecto y modelo a seguir.
Barbara Paraula 2009-10-20 09:04:55
D.Carlos siempre pierde la oportunidad de aprovechar la oportunidad...... ¿Que le hubiera costado ahorrarse el primer párrafo?. Pues su orgullo, parece. Al fin se da cuenta de que tiene que dar más explicaciones del estado federal, que no va a colar solo porque lo diga él...... pero no será porque lo digan los 4 lunáticos, mercenarios y resentidos de los herejes. O sea preparando el terreno por si no sale....... que aquí todo se puede debatir.
Chema San Mamés 2009-10-20 09:31:29
Quiero comentar algunos párrafos del correo que hemos recibido los afiliados: " ... sí conocíamos la voluntad de los expedientados de hacer todo lo posible para impedir que celebremos en paz nuestro Congreso ..." --> después de seguir la evolución de los acontecimientos, yo lo que entiendo es que antes de ser expedientados, querían participar en el Congreso y una vez expedientados lo único que quieren es defender sus derechos. "Estamos absolutamente decididos a defender el buen nombre de nuestro partido ...". O sea, yo (CD) realizo una gestión pésima (en este aspecto. Quiero pensar que algo habrá hecho bien el CD) y los "canallas" de críticos están atacando al partido. No, están denunciando un atropello y una mala gestión. Los que ensucian el nombre del partido son los que contravienen los buenos fundamentos del mismo.
Jose Maria 2009-10-20 09:40:08
Pues vamos de mal en peor. Esta circular es penosa y patetica. Ellos se arrojan el ser el Partido y los demas los que no quieren que exista el Partido. Ademas si al final pasa algo gordo los unicos culpables seran los del CD y no el Partido y los afiliados que no han gestionado este problema y que no han abierto los expedientes. Es que no se podia haber resuelto esto desde hace meses. Pero claro no interesa porque en el fondo hay intereses en el CD para que no se arregle con la intencion que al final se vayan todos los herejes. Y por ultimo Sr CMG no han puesto la demanda los criticos, sino una serie de personas que se sienten vulnerados sus derechos. Yo tambien lo hubiese hecho y lo que hemos hechos los herejes de Madrid es enviar una enmienda a los estattutos para que en primer lugar se quiten todos estos expdientes, porque en primer lugar son abusivos y en segundo lugar no se puede suspender a nadie de sus derechos si alguien hace algo mal (claro no se puede demostrar que lo hayan hecho) se le expulsa pero no se les tiene meses en el limbo. Sr CMG es vergonzosa esta actitud. Cesio espero que le escribas tambien para decirle que no insulte. Saludos
- Barbara Paraula 2009-10-20 11:08:19
  ¿Que Cesio le diga que no insulte? Que va, si ha ido a darle las gracias y todo.
  
  Tucidides 2009-10-20 11:24:19
  Yo pediría que no demonizemos a Cesio.Cada uno es libre de defender lo que considere mas defendible. Y lo digo yo que acabo de tener un encontronazo con el.Y que a resultas del mismo,le he dado un trato desconsiderado.Precedido del suyo cierto...pero eso no es excusa. Una falta mas otra falta no es un equilibrio...son dos faltas.
  
  Barbara Paraula 2009-10-20 11:51:55
  Me parece muy sensata tu petición Tucidides, pero sin demonizarlo señalamos que ahí en su blog hay unos cuantos insultos y no se le vé nada indignado ni piensa por ello que Gorriaran quiere destruir el partido.
Otro 2009-10-20 09:49:36
La frase final: ...'los valores que ofenden a nuestros enemigos....', es brutal. Rosa siempre afirmaba, pedagógicamente, que enemigos son los de ETA y los otros adversarios, sin embargo ya estamos al mismo nivel que los terroristas.
- Lyanna 2009-10-20 11:40:57
  A veces no resultaba pedagógica. lo digo porque a mi, personalmente, me molestaban aquellos textos suyos en los que claramente aprovechaba la distinción entre "enemigo" y "adversario" para ennoblecer su propia figura: se desprendía del texto que ella sólo consideraba a los oponentes políticos como "adversarios", pero que lo frecuente en el mundo político era actuar como si hubiera "enemigos". Los textos que iban en ese sentido me parecían muy maniqueos.
- Mikel Buesa 2009-10-20 11:47:52
  A mí también me parece lo más relevante de ese comunicado demencial. O sea, que hay enemigos. Pues habrá que tomar nota.
plazaeme 2009-10-20 09:58:58

... sean cuales sean las excusas peregrinas que esgriman para atacarnos
* Discrepar ... es atacar. * Cualquier argumento que se emplee, será una "excusa peregrina", da igual sean cuales sean. ¡Joder con el gachó! ¿Y no será que Procus es un dirigente un tanto peregrino?
Tucidides 2009-10-20 10:33:12
Que desagradable es el poder cuando se usa de forma inmoderada.El e-mail PERSONAL de los militantes,debería estar para otras cosas,no para campañitas contra compañeros a beneficio no del colectivo sino de parte. Y por Dios....esa terminología "siempre quisieron hacer daño, beneficiar a nuestros enemigos"...uno casi puede imaginarse desde aquí los ojos inyectados en sangre y a los testigos de la filípica esquivando los salibazos. Y todo porque unos ciudadanos han acudido a los tribunales a hacer valer sus derechos. Yo pensaba que eso es lo habitual cuando uno los considera agraviados.
- Ángel Soria Rodríguez 2009-10-20 18:16:05
  Tucí, tengo un amigo soriano que ha tenido que esquivar alguna que otra vez los salibazos a los que aludes. Lo gracioso es cómo se defiende de ellos. Dice: por favor, sin efectos especiales.
Maleni 2009-10-20 11:10:52
Ya sabemos que aspecto están tomando las cosas últimamente en el blog. Se nos vienen algunos con piel de corderito para desmontar la crítica. A estos con piel de corderito les diría que tan cómoda como es la crítica en blog lo es aparecer en las etapas más duras y en los lugares más duros sólo en los momentos festivos y de celebración. En efecto, el Upeyday fue maravilloso y lo pasamos de cine. Las elecciones vascas y el haber estado en periodo anterior y posterior en el País Vasco dando la cara por Upyd no fue tan fácil. Creo que no es para venir aquí dando lecciones a favor del partido el haber asistido a algún festejo en recinto cerrado. Y si los que no han asistido a festejo en lugar cerrado sólamente acuden que vengan que les voy a decir qué referencias tengo yo de su encomiable labor a favor de la democracia en el País Vasco, incluido su altruismo. Pues a estas alturas ya se han cobrado el heroísmo bien cobrado. Ya suena la juerga demasiado apestosa.
- Maleni 2009-10-20 11:28:27
  Una parte del UPYDAY no fué en recinto cerrado sino en la calle. Pero la persona que salió en tribuna a dar la cara además de Diez, Gorriarán y Maneiro aún no ha venido aquí. Los que han venido estaban en el mismo lugar que yo, abajo y confundidos entre el público.
Alegría 2009-10-20 11:16:43
Simplemente LAMENTABLE este comunicado. A mi personalmente algún amigo, que aunque es oficialista y me sabe hereje malamalísima no deja de ser mi amigo, me echa en cara que ando escribiendo en "esos blogs....", pero cuando yo le digo que un grupo se arroga la capacidad de decir lo que se le da la gana en NUESTRA WEB (que sigo siendo afiliada al día en mis cuotas) y muchas veces nos denostan sin darnos oportunidad de defendernos y que además utilizan los medios del partido para llegar a los correos personales de los afiliados y militantes, se pone tan enfadado que tenemos que dejar la discusión porque parece que venimos de planetas diferentes. LOS CRITICOS (dicho en plural y en general) no son los que han puesto la demanda. La han puesto un grupo de militantes que consideran que sus derechos están siendo vulnerados, y yo personalmente creo que así es, pero no he puesto por ahora ninguna demanda y espero no llegar a ello pues considero que más vale un acuerdo no perfecto que un buen juicio. Si en UPyD se considera "enemigo" a todo aquel que quiere expresar una opinión, dentro del respeto, que no está en la línea de las personas que están ocupando cargos "por la regla de la confianza", sinceramente ¡vaya con el partido que estamos a punto de consolidar!.
- Maleni 2009-10-20 11:21:32
  En todo caso les apoyamos como yo apoyo a muchos otros damnificados de causas, porque me parece de justicia hacerlo aunque yo no sea una damnificada más. ¿No fue Basta Ya solidario con las víctimas del terrorismo sin que muchos de sus dirigentes incluidos Diez y Gorriarán y Maneiro fuesen víctimas?.
  
  Maleni 2009-10-20 11:24:09
  Y ya estoy hasta la mismísímas de que se aluda a que Buesa y Guzmán estaban en el CD en el momento de la expedientación?. ¿Acaso Rosa Diez no estaba en el gobierno vasco de consejera cuando ETA asesinaba y estaba en un gobierno de coalición con los nacionalistas?. ¿Se puede hacer a Rosa Diez cómplice de la barbarie de ETA o del apoyo implícito o explícito del PNV a la causa de los terroristas?.
  
  Maleni 2009-10-20 11:26:12
  Sólo aceptaré que se haga a Buesa y Guzmán cómplice cuando ella reconozca que lo era de la causa de los nacionalistas. Mientras tanto ese argumento no me sirve para justificar lo injustificable democráticamente: que se expediente a alguien por manifestar su libertad de expresión y por tratar de competir en igualdad de condiciones al Congreso de NUESTRO partido.
Mikel Buesa 2009-10-20 11:52:00
¡Preparáos, enemigos! Se os va a negar el pan y la sal. De este comunicado a la purga estalinista o polpotista sólo hay un paso. De todo ello deduzco que habrá que impedir democráticamente que Stalin Pol Pot vuelvan al poder.
Otro 2009-10-20 12:14:51
Los propagandistas católicos preparan un nuevo partido. Sus razones son (entre otras): que "la democracia está en crisis" y, por lo tanto, necesita "regeneración". Tanto de la representación política como del "saneamiento de las instituciones del Estado" o "los fundamentos morales y prepolíticos de la democracia". Aquí todo el mundo se apunta a un bombardeo, especialmente los dogmáticos-propagandistas. A mí lo de la 'Regeneración' siempre me había olido a moralina, y mira tú por dónde...
Otro 2009-10-20 12:19:22
El presidente de la ACdP es consciente de que "la presencia activa de los católicos en la vida pública exige unidad, comunión y visión estratégica". Unidad entre los diversos movimientos, es decir "no montar cada uno nuestro propio chiringuito". Mira, al menos ésta eminencia de la iglesia lo tiene claro
- Jose Maria 2009-10-20 12:52:21
  Pues yo amigo mio si al final me tengo que ir de Upyd, porque vea que esto no es lo que yo creia, voy a huir como de la peste de cualquier atisbo de partido politico. Una y no mas. Jose Maria
Jose Maria 2009-10-20 12:57:34
En relacion con el articulo de hoy del Sr CMG en su blog y sin entrar mas en el empieze pues ya estamos acostumbrados (por cierto que alguien indique aqui por parte de los herejes confesos cuando se ha insultado de igual manera). Me gustaria decir que si el hace una defensa a ultranza de la ponencia que el ha hecho sobre el estado federal y somos mucchos los que hemos hechos enmiendas en contra, ahora tendrian que dar el mismo espacio y sitio a alguo que pueda refutar sus argumentos en la misma forma y lugar. ?o es que aqui no somos todos iguales y tenemos las mismas oportunidades o esto es la ley del embudo? Saludos
- Alegría 2009-10-20 13:07:40
  Querido José María: Me parece que tanto tú como yo andamos todavía creyendo en Los Reyes Magos........¡Por favor! ¿Cómo vamos a ser todos iguales?.
- plazaeme 2009-10-20 13:10:52
  Me gustaria decir que si el hace una defensa a ultranza de la ponencia que el ha hecho sobre el estado federal y somos mucchos los que hemos hechos enmiendas en contra, ahora tendrian que dar el mismo espacio y sitio a alguo que pueda refutar sus argumentos en la misma forma y lugar. ?o es que aqui no somos todos iguales y tenemos las mismas oportunidades o esto es la ley del embudo? Eso, José María es la madre del cordero, y digno de una petición formal urgente, seguida de la correspondiente denuncia de no ser atendida.
  
  az3 2009-10-20 13:46:15
  Pero aún más curioso, Plaza, es que Gorriaran diga, sin ponerse colorado, que "ha hablado con sus compañeros de partido", es decir, con sus escogidos... es muy curioso, porque resulta que el resto de los afiliados no tenemos posibilidad alguna de "hablar con nuestro compañero". Y a alguno que lo ha intentado le ha llamado de todo menos bonito. Decepcionante lo de Gorriaran, e inadmisible.
Otro 2009-10-20 13:03:37
El enredo catalán salta a los medios: http://politica.e-noticies.es/barcelona-se-rebela-contra-la-coordinadora-de-upyd-33893.html La posición oficial es que todos los delegados son unos traidores. Pintan bastos de aquí al Congreso...al más maravilloso Congreso nunca visto, ejemplo de democracia y escaparate de valores.
Otro 2009-10-20 13:06:46
Arte diábolico es que surja una maravillosa estructura de delegados y comisiones de congreso, en un partido sin estructura, sin participación y que sólo tiene claro el mando.
Gandalf el Mago 2009-10-20 13:15:32
Con ser ya lo citado la enjundia de la "olla podrida" en el peor sentido de palabra, que nos regala Carlos, yo deduzco, por la lectura de seguido del segundo y último párrafo de su escrito, que en UPyD prontamente, en vez de disfrutar de una única "Levitadora", encantada de conocerse –que me perdonen los más sensibles– , vamos a padecer dos, una "Levitadora" y un "levitador". Esperemos que no sea contagioso ese auto-alimentarse con la propia prosa que se observa creciente en sus escritos, como si de un Goebbles cualquiera se tratara y tuviera que enardecer a las masas de seguidores reunidas en el Estadio Olímpico de Berlín. Observad el párrafo citado y decidme si no es exultante, triunfalista, wagneriano y enfervorizador el estilo ascendente de su incendiaria arenga -contra el que no acepta sus designios– y todo ello sin respirar. Se va poniendo rojo, rojo, rojo, ... se va inchando, inchando, inchando, ... y se va elevando, elevando, elevando. ¡ Ínclitas razas ubérrimas, Sangre de Hispania fecunda ! Cachorros, creced con la Cruz Burgundia, ¡ Futuros leones de hazañas celebérrimas ! Si mejorara el dominio de la onomatopeya, ni el mismo Rubén Darío, haría mejor uso del auto-calentón ascendente.
Otro 2009-10-20 14:04:40
Se han creido que el partido es suyo! (todo el mundo debe de saber que es mío, y sólo mío): http://www.eldigitaldemadrid.es/articulo/general/256/rosa-diez-vive-su-peor-momento-politico-en-anos
Al 2009-10-20 15:05:43
Lo que estropea la aceptación de UPyD no es su forma de gobernarlo, sino la avaricia de algunos compañeros que no han ganado nada pero se sienten dueños de todo. “Aguantará lo que sea y UPyD seguirá muy fuerte a pesar de estos problemas y del silencio informativo” Vamos, que le vamos a estropear unos cuantos votos pidiendo democracia interna pero el negocio sigue rentable y asegurado.Gajes del oficio.
Lyanna 2009-10-20 15:14:46
Pues ya que se habla del Estado Federal y del artículo de Gorriarán, ¿proponía UPyD una Reforma Constitucional en su programa electoral, en su Manifiesto, en sus campañas, en los artículos de Díez y Gorriarán? Porque si se hacía, iba entremezclada de numerosos mensajes hacia el votante de defensa de la Constitución. Un equívoco más, en el mejor de los casos; otro engaño, en el peor.
plazaeme 2009-10-20 16:17:42
Me dicen que en Madrid han salido 31 herejes.
- Maleni 2009-10-20 16:27:36
  El número es bonito pero me parece que no muy operativo de cara a defender las posturas críticas.
Jose Maria 2009-10-20 17:19:48
Nosolo han salido 31 de una lista de 53 sino que ha habido otros 8 herejes que se han quedado a menos de 5 votos para ser delegados. Creo que visto lo visto no esta nada mal y Maleni no es mal numero a sumar. Saludos
- plazaeme 2009-10-20 17:22:44
  Es que con Maleni sola nos basta ... 😉
- Barbara Paraula 2009-10-20 17:47:15
  ¡Enhorabuena!. 31 son 11 más que 20 así que....... mucho mejor. Por cierto que me da mucha pena el artículo de madrid digital..... porque yo no quiero que Rosa pase el peor momento de su vida.... ¿pero tanto cuesta decir que nlos herejes son también el partido y que tenemos legitimidad y razón para defender otro modelo de gestión?. En serio pienso que se ahorrarían disgustos.
Chema San Mamés 2009-10-20 17:51:15
Enhorabuena a los compañeros elegidos.
Bubo 2009-10-20 18:58:46
Enhorabuena a todos. Empiezo a pensar que algo se podría a hacer. Todo depende ahora de las enmiendas que se rechacen por inapropiadas y de las que se acepten. Organizándose bien, estimo que una labor de difusión, explicación y aclaración de las enmiendas entre los delegados 'independientes' podría ser positiva. El problema es que no parece que haya cauces para esa difusión, salvo que seáis capaces de encontrarlos. Eso, y el posible rechazo de las enmiendas.
Producciones Críticas 2009-10-20 21:34:08
Hombres de poca fe. 31 es una buena cantidad de herejes, teniendo en cuenta que no se han tenido los mismos medios que Aparatrix. Enhorabuena a los afortunados, porque con Maleni y los otros 100 delegados críticos.
hereje 2009-10-21 00:02:08
Noticia: Han abierto el blog de Gorriaran a los comentarios. Pero funciona con censura previa me temo. Parece que el blog está pensado para salvar las apariencias.

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