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Original: http://plazamoyua.com/2010/05/09/mas-sobre-el-tercer-partido/

2010-05-09 - publicado por: plazaeme

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Más sobre el tercer partido

Comentario de Fernando S. Contador

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Creo que los liberales “pata negra” no existen ni los socialdemócratas puros, seguramente cada uno tiende hacia uno u otro punto, en el énfasis de lo social o individual, pero en cualquier caso, está claro que para incidir en la sociedad hay que tener un cierto apoyo ideológico, para que se sepa cuál es la referencia y no engañar a los ciudadanos. Los partidos políticos, no los actuales mayoritarios por lo que representan, sino porque la Ley de partidos políticos es muy laxa y tenemos un sistema electoral bloqueado, hace preciso la regeneración de nuestra vida política que intente remover los obstáculos que impiden la regeneración del sistema.

Ya sé que a Erasmo C’s le parece un partido que ha caído en los vicios de los antiguos partidos y que para Sr. Bouza se ha quedado en un “partido de campanario catalán”, eso quizás sea así, pero los que estamos en la acción, ofrecemos el partido para ir en esa línea ya apuntada. Lo que pasa es que la acción política debe ajustarse y no perder de vista la realidad. El sistema político imperante en España es muy cerrado y modificarlo será una gran tarea. El logro de C’s de introducirse en el Parlamento de Cataluña, a los tres meses de su constitución, fue prácticamente milagroso y no respondía a la lógica política. La elección de R. Díez en las elecciones generales por Madrid, aprovechando un mínimo resquicio, y aprovechando su tirón, fue muy sintomática del hartazgo del bipartidismo en España. Sin embargo eso no se traduce en el resto de España en votos suficientes para ser mínimamente representativos. La elección del candidato de UPyD por Alava, donde había tenido en tiempos , muy buenos resultados UCD y posteriormente Unidad Alavesa, hace que tampoco sea para echar las campanas al vuelo, respecto de la lucha contra el nacionalismo excluyente ni contra el bipartimo en el País Vasco.

Creo que se impone el realismo y que la instauración de la tercera vía en España, un partido “Lib-Dem” a la española, se debe hacer con paciencia y contando con todas las personas que están concienciadas con ello, ya lo hicieran al rededor de C’s o UPyD, pero desde luego, no creo que lo podamos hacer cada uno por nuestra cuenta y sería imprescindible sumar esfuerzos. De momento es imposible, solo porque para firmar un contrato es imprescindible el consentimiento de dos partes, y una de ellas, esto es Rosa Díez, ha impuesto un modelo de partido, que sin conocer sus interioridades, a mí me parece que es un PSOE bis, que es una estructura de arriba -abajo, y que todo gira alrededor de su líder. Con ello no quiero decir, que un líder no sea necesario para movilizar a la gente, generar ilusión y expectativa de cambio, como ha pasado con Clegg en G.B.. A Rosa Díez le ha faltado generosidad para compartir liderazgo y su proyecto no lo quiere compartir con nadie, parece ser que ni con sus propios conmilitones, que son expulsados si no coinciden al 100 % con ella.

En C’s aunque sé que es contestado por compañeros que estuvieron en el partido, tenemos un líder de futuro, solo tiene 30 años y se está curtiendo y se faja a diario con “morlacos”, que parecen fáciles de torear desde la barrera, pero hay que bajar al ruedo y estar ahí. El partido todavía es muy joven e incipiente, y está en un curso acelerado de práctica política. Cómo las casas hay que empezarlas por los cimientos, la casa de C’s se empezó en las autonómicas catalanas del 2.006, es imprescindible confirmar la alternativa, para luego sin prisa pero sin pausa, llevar el mensaje “ciudadanista” por toda España, pero sin la pretensión de llegar y besar el santo, si no con humildad y trabajo, con el trabajo no solo de C’s, sino de todos los grupos y asociaciones que quieran confluir en el mismo propósito. Lo que parece claro es que hay que acabar con la partitocracia, que los partidos recobren su función constitucional de intermediarios con los ciudadanos, y no en instituciones oligárquicas cerradas u órganos que dominan y controlan todos los resortes de la sociedad civil, además de todos los poderes. No sé si hay que acabar con el bipartidismo, pero es obvio que hasta que los dos grandes no se hagan el “haraquiri”, es decir se democraticen internamente, ( cómo hicieron las Cortes franquistas), y se modifique por ellos mismos , la Ley electoral y la Ley de Partidos políticos, pues no cabe una iniciativa legislativa popular, que a la sazón también habría que modificar, para hacer más participativa nuestra democracia. En eso, a mi juicio hay que estar, presionando, con paciencia y perseverancia y buscando a todos los compañeros de viaje que estén por la labor, C’s, aunque sea modestamente en eso estamos y de momento frente a un situación política catalana francamente descompuesta.

Perdonen el deslabazamiento de ideas, se podría decir que es como pensar en alto…, pero estas cosas son las que me han mantenido con mi compromiso con C’s.

Fernando S. Contador.


  • Tucidides 2010-05-10 11:02:38
    Con un poco de retraso. Era dificil que Fernando impusiera a Isabel otra lengua diferente a la castellana.Entre otras cosas porque la lengua materna de Fernando era un castellano trufado de cierto dialectismo aragonés.(poca cosa,en realidad en este momento ambas lenguas se hacen indistinguibles la una de la otra). Por supuesto....de catalán,Fernando...res de res. Recordemos en Fernando la herencia Trastamara,familia castellana que reinaba en Aragón desde el compromiso de Caspe de 1412. Y si alguno le interesa...podemos hablar de la politica linguistica de los reyes católicos que se enmarcan dentro de sus fascistas y pecadores proyectos de unificación para el reino.Ahora bien aviso...el asunto no sería apto para lectores nacionalistas.A los 5 minutos,a la que pusieramos unos cuantos textos de la epoca...caerían estos fulminados por un ataque de histeria malaya con fiebrae amarilla del Orinoco.
    • plazaeme 2010-05-10 11:05:07
      Pues podías hacer una entradilla al respecto, a poco que controles.
    • viejecita 2010-05-10 12:08:21
      Caray Tucídides Y yo que creía que los Trastamara eran de origen gallego! ¡Que plancha!
    • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-05-10 12:54:54
      20100510 - Yo voto por que se anime y la haga. Que más que "entradilla", eso puede resultar ser un verdadero bombazo pedagógico.
  • Fernando S.-Contador 2010-05-10 12:39:14
    Siento no seguir el hilo de una forma más seguida, pero me gustaría contestar al post 1 de Viejecita , respecto de un eventual Iniciativa Legislativa Popular. Debo decirla que como inicio de tramitación de una ley, la iniciativa popular está limitada, yo diría que muy restrictivamente, por una serie de requisitos, como que esté encabezado por una Comisión Promotora, que se debe identificar en la Mesa del Comngreso, que se presente un texto artículado, con exposición de motivos, que se recojan más 500.000 firmas de forma adverada por la Junta Electoral y que dice la Ley, y de ciudadanos con capacidad de ser elector (mayor de edad, censo electoral..) y que se haga en un plazo, creo que de nueve meseses desde su admisión a tramite, pero es que además hay materias que quedan excluidas, como las que, según la Constitución , son propias de leyes Orgánicas, las de naturaleza tributaria,las de carácter internacional,las referentes a la prerrogativa de gracia y otras mencionadas expresamente en la Ley. La recogida de firmas del llamado “ manifiesto de la lengua”,en la que también en C's participamos activamente, no tanto como una ILP sino para la creación de un estado de opinión, yo tampoco sé cuantas firmas se recogieron, lo que sí sé es que no se hizo con los requisitos que exige la L.O. 3/1984 y por tanto no se podía tramitar en ningún caso ni presentar en el Congreso. Por tanto, es verdad que caben acciones de este tipo y que desde la ciudadanía habrá que impulsar leyes de regeneración democrática, pero observe que las más importantes nos están vedadas. Quizás una ley de lenguas para toda España, que no precise su promulgación como ley órganica, sea factible, pero hay que diferenciarlo claramanete de lo que es una toma de postura o una adhesión a un manifiesto, pues para una ILP se requiere la confluencia de muchas voluntades en la formulación de la Ley, que deberíá ser apoyada por todas las asociaciones por la lengua que hay en España. Son acciones a valorar muy seriamente y desde C's impulsaremos o apoyaremos. Saludos.
    • viejecita 2010-05-10 15:38:22
      D. Fernando Muchas gracias por su explicación. Que llevo tiempo preguntando y preguntando, y esta suya es la primera contestación de verdad que he recibido en relación con las firmas del "manifiesto de la lengua". Y ya voy comprendiendo mejor que sólo eran propaganda, porque nunca se iban a presentar, y lo que nos dijeron de las 500.000 firmas, era sólo uno de los muchos requisitos, y no había voluntad de cumplir los otros, por parte de quien lo hubiera podido hacer... ¡Para echarse a llorar!
  • Rafa Brancas 2010-05-10 13:45:09
    Última Barómetro del CIS...todos caen en estimación de voto menos PSOE (+1,8 %) y PNV (+0,3 %). UPyD baja un 25% (-1,1 %). Cocina aparte, resulta curioso: si todos caen, ¿dónde van los votos? http://www.libertaddigital.com/nacional/el-cis-resucita-al-psoe-y-le-deja-a-solo-15-puntos-del-pp-1276392314/
    • Rafa Brancas 2010-05-10 13:51:16
      Si se lee el informe, resulta que en voto directo NO VOTARAN + VOTO EN BLANCO tiene el 21,5%, casi tantos como el PP (22,8%). Pero, claro, luego no se hace estimación de los NO VOTARÁN, aunque sí del voto blanco (que computa), que pasa del 6,5 al 2,5% (¿?), mientras el PP alcanza una estimación del 39,5% http://www.libertaddigital.com/documentos/barometro-del-cis-de-abril-31141101.html
    • Rafa Brancas 2010-05-10 13:53:07
      Ahí tenéis al 3er partido, pero su opinión no cuenta para nada, ni se estima...
  • viejecita 2010-05-09 08:41:27
    Fernando S.Contador Dice usted: " pues no cabe una iniciativa legislativa popular" Pero, que yo sepa, SÍ puede haber una iniciativa popular, (siempre que se consigan 500.000 firmas como mínimo, para presentarla ante el Congreso. Que luego la tendrían que estudiar y discutir, para legislar en concordancia, o descartarla. Pero todos los diputados se tendrían que retratar en ese caso. No sería un HaraKiri como el que hicieron las cortes franquistas, porque en aquél caso la iniciativa partió de ellos, y en este, habría partido de la gente de a pié. Pero podría obtener resultados... En" lo del manifiesto de la lengua", ( lo pongo así para abreviar), no se sabe cuantas firmas se consiguieron en total. Sólo se sabe que no se llegó a presentar en el congreso. Creo que si se hiciera una iniciativa popular parecida, para que firmasen los que están hartos de los políticos, pero que tampoco se resignan al voto en blanco, (sabiendo que a la hora de la verdad, a los que cortan el bacalao, lo único que les importa es la proporción conseguida en los votos válidos efectuados, y que por tanto, esos votos blancos o nulos no van a hacer que las cosas cambien), Si se hiciera un nuevo manifiesto para que la gente de a pie pudiera sumarse a la iniciativa popular, y desde los distintos Movimientos, Plataformas, Asociaciones, o partidos nuevos se apoyara la iniciativa, se podrían conseguir las 500.000 firmas. Creo que esa iniciativa se tendría que centrar en unos mínimos fundamentales, para que los distintos grupos, y los liberales y ácratas independientes pudieran sumarse a ella. Pero cualquiera que recogiera firmas para "el manifiesto de la lengua", ha visto la ilusión de la gente por que su voz signifique algo que mejore al país, independientemente de su partido y de su ideología. (Que nos vinieron a firmar en aquella ocasión, gentes de ultraderecha, de ultraizquierda, militantes del PP, del PSOE, y originarios de todas partes de España, y de muchos sitios de fuera de España). Todos haciendo hincapié en que no fuera una propaganda de partido. Creo que aquí hay gente capaz de prepara un manifiesto así. Por encima de las diferencias entre unos y otros. Y luego presentarlo en las cortes en nombre de todos. Me parece que la pelota está en su tejado, al menos por el momento.
    • tmpd 2010-05-09 09:06:58
      Viejecita Me parece que tienes muy buenas ideas. Pero . Quien redactaría el manifiesto? Me parecería importante cuales deben de ser esos mínimos fundamentales. (Aunque no es el sitio más adecuado quería pedirte que me mandes un Email aunque solo sea diciendo Hola ; se me estropeó el ordenador y perdí todas las direcciones)
      • viejecita 2010-05-09 09:17:16
        Ahora mismo te lo mando. En cuanto a quienes redactarían el manifiesto: No voy a poner nombres, que soy el último mono, pero entre los que aquí viven, y los que visitan, hay personas que lo harían de cine. Ellos serían quienes se pusieran de acuerdo en los mínimos más importantes, los someterían a su grupo para mejorarlo, mandarían correos a los "versos sueltos" para que dieran su opinión, y consegurían un texto de mínimos aceptable para todos. Hasta luego.
  • jazmin 2010-05-09 09:35:26
    Nos vaticinan suspensión de pagos del Reino de España, sin solución ya, y muy probablemente antes del verano: http://www.elconfidencial.com/con-lupa/viejo-ineficiente-20100509.html
    • viejecita 2010-05-09 10:34:13
      Bueno Jazmín. Y nosotras, las hormiguitas ahorradoras que tenemos dinero en los bancos, preparado para las inversiones que nuestra empresa necesite, ¿ que podemos hacer?. ¿ Nos expropiarán esos ahorros para hacer frente a esos gastos tan necesarios de mantenimiento de ministerios como el de igualdad, para academias de bable, de vascuence, de catalán, o de gallego, para las embajadas autonómicas en el extranjero, o para lo que al gobierno le de la gana ? Qu venga alguien que sepa se eso, y nos explique lo que debemos hacer, para poder seguir pagando, ( con nuestro dinero, no con el del gobierno), los sueldos a fin de mes, las obras necesarias, y las inversiones imprescindibles, en el caso de que se nos obligue a convertir nuestros ahorros en deuda pública... ¡ Socorro!
  • viejecita 2010-05-10 07:51:26
    Jose María Ya siento, pero lo del voto en blanco, o la rodaja de chorizo, me parece que son gestos estupendos, pero gestos que se olvidan por parte de los que hayan salido elegidos, en cuanto han salido elegidos. Y si no, fíjate en el Estatut; votado por un 15% de los posibles votantes, pero que, según el tripartito, es la voluntad soberana del pueblo catalán, Yo lo que quiero son opciones diferentes. Y si por ley es imposible que se presenten candidaturas independientes para otra cosa que no sea los ayuntamientos, me buscaré cualquiera de los muchos partidos "marginales", y les votaré. Como he hecho toda la vida, excepto mientras estuve en upyd, y, por supuesto después del bochorno del 11M (con la vergüenza del Aznar asesino y del pásalo, en que voté al PP). Siempre hay alguna opción apetecible, (yo, a lo largo de mi vida de votante, he votado a la alternativa de Roca, a Bandrés, a...). Con eso les quitaba porcentaje a los partidos del rodillo. Y aunque nunca salían mis opciones, no ayudaba a los mandamases. Pero, ya digo,para mí, la opción chorizo, como desplante me parece muy bien, pero pienso que luego iba a estar cuatro años arrepintiéndome de no haber hecho algo más duradero, y más efectivo.
  • octavio 2010-05-09 11:12:07
    D. Fernando , la mayoría de los que aquí acudimos no hemos estado en CS pero los compañeros que si estuvieron nos dan un diagnostico claro , en Ciudadanos las cosas se hicieron mal pero todo lo mal hecho suelte tener arreglo con voluntad para ello y reconociendo de manera publica o en clave interna ( a mi eso me da igual) los errores cometidos . Muy diferente es el caso de UPyD, para “cosa nostra” el análisis en muy diferente como indicare de seguido; pero de entrada le puedo decir que de proyectos “entorno a” CS no lo creo , pero que “junto a CS” ... yo, me apunto... pero que cualquier proyecto donde ronde UPyD puede tener réditos electorales ( otros discutirán eso) pero esta condenado al fracaso regeneracionista, en eso ustedes mismos... Rosa Díez, ha impuesto un modelo de partido, que sin conocer sus interioridades, a mí me parece que es un PSOE bis, que es una estructura de arriba -abajo, y que todo gira alrededor de su líder. Con ello no quiero decir, que un líder no sea necesario para movilizar a la gente, generar ilusión y expectativa de cambio, como ha pasado con Clegg en G.B.. A Rosa Díez le ha faltado generosidad para compartir liderazgo y su proyecto no lo quiere compartir con nadie A Rosa no le ha faltado generosidad ni nadie le pidió que compartiera su liderazgo. A Rosa lo único que se le pidió es que renunciara a hacer su santa voluntad y que cumpliera con los principios teóricos que nos llevaron a todos al partido, pero... Rosa , con sus actos, nos dejo claro que esos principios eran papel mojado, que el motivo del partido era instrumental ( para ella, sus acólitos y todo aquel que crea que arrimándose puede conseguir cargo) y que el que no estuviera de acuerdo tenia la puerta abierta o si no salía voluntariamente , simplemente se le empujaría fuera. Por lo tanto en “can” Diez, las cosas se han hecho bien , muy bien ...pero motivos muy diferentes a los iniciales. llevar el mensaje “ciudadanista” por toda España, pero sin la pretensión de llegar y besar el santo, si no con humildad y trabajo, con el trabajo no solo de C’s, sino de todos los grupos y asociaciones que quieran confluir en el mismo propósito En eso estoy plenamente de acuerdo, de hecho de los aquí intervinientes sobre todos los que pertenecemos a MD, propugnamos una Convención Nacional donde podamos sentar las bases de ese proyecto regenerador y común y según algunos ( los mas optimistas)...incluso transversal.
  • Jose Maria 2010-05-09 23:06:49
    Es que todo esto (me gustaria equivocarme) de Ciudadanos son maniobras electorales y buscar el voto para las autonomicas.
  • jazmin 2010-05-09 13:17:27
    (Recibido por e-mail): "Carta de los premios *Estel y Boira* y respuesta de Albert Boadella Todos los años el Ayto.. de Bellpuig da los premios Estel y Boira (Estrella y Niebla) a distintas personas en función de su apoyo o crítica al Catalanismo. Este año el Ayto. de Bellpuig "premió" (castigó públicamente) a Albert Boadella por sus ataques al catalanismo dándole el "premio" Boira (niebla en catalan). Aquí va primero la carta de notificación del "premio" y detrás la respuesta de Albert Boadella. No tiene desperdicio." "Señor Albert Boadella: Desde el año 1991, el Ayuntamiento de Bellpuig otorga, coincidiendo con los actos programados para celebrar la fiesta del 11 de septiembre, los premios Estel -estrella- y Boira -niebla-. El premio Estel se instituyó para destacar un comportamiento, tarea o acción concreta y relevante en la defensa de la identidad catalana. El premio Boira se otorga en referencia a las acciones o actitudes de omisión que afecten negativamente y de manera continuada a la identidad catalana. Estos premios los votan anualmente las entidades y asociaciones del pueblo y son ratificados y concedidos por el Ayuntamiento de Bellpuig. Este año, las entidades sociales, culturales y deportivas lo eligieron a usted como Premio Boira 2006 por su posicionamiento político de unos años hacia aquí y por continuas declaraciones como las que hizo el pasado 18 de julio, en las que destacaba que el nacionalismo catalán es incompatible con la democracia. Por este motivo, nos place invitarle a recibir este premio el próximo día 10 de septiembre, durante los actos que se realizarán con motivo de la celebración de la Fiesta Nacional de Cataluña. El galardón se entregará en un acto institucional que se realizará delante del monumento al Milenario de Cataluña situado en Bellpuig. La recepción de autoridades se realizará delante del Ayuntamiento de Bellpuig a las 12:30 horas y la entrega de los Premios Estel y Boira, así como la lectura de Manifiesto del Once de Septiembre, se realizará a partir de las 13 horas. Atentamente, Josep Pont y Sans. Alcalde." NOTA: Se adjunta una breve reseña sobre la historia de los Premis Estel i Boira" CARTA DE RESPUESTA DE ALBERT BOADELLA: "Señor alcalde de Bellpuig Contesto a su carta en la que me comunica que se me otorga el premio Boira (Niebla) debido a mi posicionamiento político y a mi crítica del nacionalismo catalán. La forma y el contenido de la carta es el testimonio perfecto de la obscena impunidad política que asola este territorio y la confirmación visible de los motivos por los que el Ayuntamiento de Bellpuig me lanza la infamia en forma de premio. Tal y como declaré, queda aún más patente que nacionalismo y democracia se muestran incompatibles. Debido a la información que me había llegado del periódico Segre, deduje que los premios Estel i Boira (Estrella y Niebla) eran responsabilidad de las entidades privadas de Bellpuig. En este sentido, tenía la disposición de contestar el menosprecio con un texto humorístico. Pero su carta me revela que el auténtico inductor y creador de tales salivazos al adversario es usted como alcalde de Bellpuig, ex presidente de la Diputación de Lleida y diputado del Parlament de Catalunya. Por tanto, dejo de lado el humor porque es una forma de expresión que, en última instancia, demuestra una consideración sobre el grado mental y moral del otro. Usted no merece esta consideración. Ostentando cargos de gobierno y de representación parlamentaria, utiliza el cobijo de unos premios para denigrar públicamente a cualquier disidente de sus manías. En este caso, un consistorio municipal promueve la degradación democrática, dedicándose a organizar un acto para desacreditar la libre opinión de un ciudadano. En vez de participar al fomento de la tolerancia y la pluralidad de criterios, como es su obligación por los cargos que tiene asignados, se sirve de ellos para incitar a la censura cívica de un artista del país. Con su eclesiástico invento de l'estel i la boira, compruebo que utiliza el tiempo (y también mis impuestos) para dividir a los catalanes entre buenos y malos, o señalar enemigos externos. Usted se erige impúdicamente en juez moral de Catalunya, y a través de sus veredictos, induce el odio a instituciones o personas no afines al régimen. Sigue una tradición muy cultivada por los totalitarismos, entre ellos, el que sufrimos los españoles hace 30 años, un régimen nacionalista obsesionado también en este tipo de infecciones sociales. Hoy, afortunadamente, exceptuando su caso, no hallaríamos en España un nivel semejante de vileza institucionalizada y promovida por dirigentes públicos. Resulta curioso que este tipo de vocacionales de la inquisición siempre conviven con un trasfondo personal bastante menos escrupuloso que sus filantrópicas exhibiciones. Compruebo que usted tampoco es una excepción sobre la regla. No muestra la misma sensibilidad patriótica a la hora de cargar una cuantiosa deuda a sus conciudadanos españoles a través de la Seguridad Social. Deuda provocada por la empresa Aigües Rocafort de la cual era administrador y accionista. Ni tampoco le tiembla el pulso cuando deja de pagar a sus empleados -que se ven obligados a reclamar por el juzgado social- o a la Caixa de Catalunya, la cual también tiene que proceder judicialmente para reclamarle 33.656.256 pesetas. No se inquiete, su comportamiento tampoco trasluce anomalía alguna en el clima actual de Catalunya, incluso es natural. Forma parte de la impostura patriótico-sentimental que en los últimos tiempos impera entre los gobernantes de este territorio. Sin embargo, ¿quién le ha dado a usted las atribuciones para infamar en público a un ciudadano que cumple escrupulosamente con sus deberes? Desde hace 45 años, dirijo una empresa de 25 trabajadores dedicados al arte. Nunca he dejado de pagar puntualmente a la hacienda pública ni a ningún colaborador. Esta es la principal contribución que en cualquier país puede hacer un ciudadano, sea catalán o sueco. Las otras contribuciones, las del libre pensamiento o las creencias, sólo son materias de escarnio, censura, y persecución institucional en las dictaduras. En este sentido, la única boira incívica que constato es la que pone usted por delante, a fin de disimular su falta de decencia... eso sí, ¡catalana! Por tanto, como despedida, quiero decirle sin hostilidad ni ironía, pero con serenidad y también con una íntima satisfacción: váyase concretamente a la mierda, usted, sus premios y la Catalunya que nos pretende imponer. PS. Esta carta es mi respuesta a su Premio y espero que sea leída (entera) en el acto de entrega." P.D.-¡Queremos saber!. ¿Qué explotó en los trenes del 11-M?
  • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-05-09 13:53:14
    20100509 – Rediós, estoy seguro que si desde la época de los Reyes Católicos, la mayoría de nuestros compatriotas catalanes hubieran desplegado la misma inteligencia, solidaridad y sentido del humor que Boadella, y máxime en una sociedad machista por excelencia, y siendo ellos los que pusieron la “semillita” de la unión. Hoy día en España, nuestra lengua nacional, en vez del castellano, sería el catalán.
    • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-05-09 13:55:32
      20100509 - ¡Ah!Se me olvidaba. ¿VIVA BOADELLA!
  • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-05-09 14:40:15
    20100509 – Je, je, je. ¿No os habéis parado nunca a pensar, por qué en una sociedad machista y paternalista, como la que se respiraba en el siglo XV en la península ibérica, fuera nuestra madre Isabel y no nuestro padre Fernando, el que se llevara el gato al agua, y controlara y dirigiera el nuevo estado, imponiendo lengua y capitalidad?
    • octavio 2010-05-09 15:24:46
      Tiran mas dos Yugos que dos carretas...y ademas , mientras que "tanto monta, monta tanto" a Isabel le parecia un tema para profundizar en la politica...Fernando que creia que era cosa de sexo , se dedico profusamente a ello. Por lo demas , gran tipo Boadella...lastima , un tipo que utiliza tan brillantemente su intelegencia para fustigar la estupidez nacionalista...sea tan indulgente con las actitudes sectarias de alguna amiga. Por eso mas que viva, en mi caso Bien señor Boadella.
      • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-05-09 17:48:06
        20100509 – Octavio, a mi me parece que el personaje se merece que seamos un poco indulgentes con él y le perdonemos ese pecadillo.
  • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-05-09 14:51:57
    20100509 – Venga, Tucídides. Danos una respuesta convincente.
  • plazaeme 2010-05-09 15:29:21
    CPLL, que la lengua no la impuso ninguna persona, y Madrid no se había inventado cuando Isabel y Fernando. Por poner un ejemplo, Colón, a su llegada, fue recibido por los reyes en Barcelona.
    • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-05-09 17:48:50
      20100509 - PM, pues con más motivo, que dijera: “Aquí a hablar catalán todo el mundo coooooooo...” Pero seguro que como no estaba presente Montilla, la entrevista fue en castellano. No. Si finalmente va a ser Octavio el que lleve razón.
  • Jose Maria 2010-05-09 23:05:21
    Buenas noches. Despues de varios dias sin pasar a escribir por ningun sitio debido al finde y a un gran cocotazo que recibi la semana pasada (puede que ni os hayais dado cuenta por lo cual tambien me ha venido muy bien como una cura de humildad). Quiero decir que a mi esto de Ciudadanos (hablo desde lejos y quedo a lo que compañerso mas cercanos como Luis, Juan y demas comenten) me huele a chamusquina, y cuando veo este ofrecimiento de Fernando y al mismo tiempo veo que el Sr Rivera esta pidienda alguna union con Upyd me da que lo unico que se pretende salvar son los muebles de los resultados en las autonomicas y como en el fondo (aunque estaria muy bien tener representacion) tampoco el tener uno o dos parlamentarios automonicos lo creo tan importante pues para mi continuo con el voto en blanco y rodaja de chorizo. Francamente no me fio. Buenas noches
  • Jose Maria 2010-05-10 15:18:31
    En relacion con esta encuesta decir primer que vuelve a ser una encuesta nada mas y seguro que supercocinada (como todas) al final lo importante son las elecciones. Dicho esto lo que si es significativo en relacion a la galera que tiene una tendencia clara a la baja en las encuestas, pero aunque estuviese estancada seria muy grave e indicaria que tiene una buena via de agua porque con lo que esta cayendo en España y la situacin del PP y el Psoe si no despega en ls encuestas un partido como este es que detras de la Sra Diez solo hay humo. Si ademas vemos que ella misma baja otro 25% en aceptacion popular y ya baja al peloton y ni siquiera es de lo que ella presumia de ser la mas valorada entre todos los torpes (aunque suspendia tambien) es que muchos ciudadanos tambien la han visto el plumero de su demogagia e incluso que puede que el engaño y el fraude haya llegado a mas ciudadanos en su conocimiento. Con las anteriores encuestas, con esta y con las qeu vengan, aunque sean mejores: "galera deleanda est"