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Original: http://plazamoyua.com/2010/08/22/reirse/

2010-08-22 - publicado por: plazaeme

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Reírse

¿Y si por lo menos nos reímos?

Hace unas semanas iba por Bilbao, precisamente por la plaza Moyúa. Dos coches habían tenido un pequeño golpe, y se habían apartado al bordillo para hacer los papeles. Según me acercaba, andando, vi cómo sacaban sus bolis y carpetitas con toda calma y eficiencia, y hasta casi armonía. Dos que ni son gilipollas, ni están nerviosos, ni van a discutir -pensé.

Y en esto llega y se para un coche de la policía autonómica de aquí, que tiene un nombre como arapahoe que no repetiré. Y sale un nota uniformado con pinta de comerse el mundo.

- ¡A ver! ¡Esto lo arregalmos en seguida! ¿Quien ha tendo la culpa?

Los dos hombres tranquilos le miran con cara de ... ¿ qué tornillo se le ha perdido a este? Y uno le contesta bien alto y sin pausa:

- ¿Pero tú todavía no te has enterado de que la culpa la tiene el PP?

Acojonante. Era mediodía, y la acera estaba bastante llena. La gente en Bilbao suele circular a lo suyo, sin fijarse mucho en los demás; pero aquello fue demasiado, y de repente éramos como una docena de personas en plena carcajada. Y la cara de paisaje del uniformado era un poema.

A mi me pareció una lección de ciencia política. Vivimos en el país de la payasada pública. O país de países, ciudad de ciudades, etc. Y sin remedio. ¿Qué vas a hacer entonces con los payasos? ¡Pues reírse, que es para lo que sirven los payasos!

El ideal sería preocuparse por lo que se puede arreglar. La democracia es conocida por ser un sistema que degenera en grupos organizados que abusan de la mayoría desorganizada. Esta democracia nació ya degenerada, y con tendencia a empeorar. No hay más que ver a González y Aznar. Y no tiene solución porque los que podrían hacer algo son parte de esos grupos de pocos que abusan de los demás, y bajo ningún concepto van a dejar de hacerlo.

¿Degenerará el sistema a un punto de caos que se inicie una revuelta? Es raro; no puedo recordar un caso así en época más o menos actual. Lo que suele ocurrir son o Berlusconis, o Gil y Gil. Que son tan payasos como los que tenemos, pero hacen funcionar las cosas más o menos, y ni siquiera necesitan un nivel mayor de abuso. Posiblemente ni tengan que llegar al 4% cataláunico. Y del eusko porcentaje creo que no se sabe nada todavía.  Pero supongo que el truco, sea con un Berlusconi, o sea con un PRI, consistirá en tratar de que el empobrecimiento sea lo más paulatino posible, y que les toque primero a los que menos ruido pueden hacer.

Sea como sea, estoy seguro de una cosa. Ni tú ni yo podemos hacer nada. Salvo, tal vez, la gozada de darles una patada (pequeña) en el culo con CenB –>. Por lo menos no se te queda cara de tonto. Y, a partir de ahí, reírse todo lo que se pueda. Aprovechar que hay payasos, y sacarles partido. Kalehendari y su ibarréndum; Artur Más 4%; la tierra es del viento; bobos solemnes son los otros pero no yo; el faisán solo es un ave;  ven a UPyD y cuéntalo; España está regida por una constitución, Cartagena es una nación; al juez que me juzga lo nombra o lo aparta el extorsionador que me pide el 4%, y así.


  • Hilarión 2010-08-23 07:37:15
    Ojo que esa viñeta le costó al autor una querella de ¡R10! Precisamente.
  • viejecita 2010-08-23 07:58:31
    Hilarión Estupendos el comentario , la anécdota, y la viñeta. Al El juego lo voy a intentar comprar. Y la broma, me he reído con ella. Y perdón por poner esto en este post de otro hilo, pero me he propuesto que no se vea tanto recuadro rosa junto en últimos comentarios, así que voy a tener que agrupar, 🙂 🙂 🙂
    • Hilarión 2010-08-23 08:37:47
      Pues fíjate que la viñeta me ha recordado algo que se me ocurrió hace tiempo. Se trata de ese conocido comunicador nocturno de radio, que todos los días dice un par de veces que Maragall es el primer político que se ha querellado contra un humorista. Ello implica que o R10 no es política, que creo que sí lo es, o que Mingote no es humorista, lo cual es tan disparatado que merece que se mande a hacer puñetas al citado comunicador e irse a otra emisora.
    • plazaeme 2010-08-23 08:48:19
      que no se vea tanto recuadro rosa junto en últimos comentarios ... Tú lo pediste 😉
  • Tucidides 2010-08-23 07:59:02
    Nosotros poco podemos hacer en efecto, pero otros si pueden. Ayer el portavoz de la Asociación mayoritaria de jueces (mas del 50% de los afiliados,si no me equivoco),acuso en Antena 3 al gobierno de " Desacato al Constitucional".Oiga, si es así, eso requiere algo mas que lloriqueos domingueros. ¿Que ocurriría si los jueces no domesticados de este país(los supongo aun mayoria) se plantan y dicen que hasta aquí hemos llegado con la chavización de la justicia española ? Firman un manifiesto en defensa de la Democracia y lo presentan en el Tribunal de la Haya,negandose a colaborar con este régimen antidemocrático ,explicando el porqué y exigiendo una reforma en profundidad? Y juranmentandose no volver a un tribunal hasta que el sistema haga honor a los principios basicos de una democracia. No es que puedan....es que deben.Pues son los depositarios de uno de los poderes del Estado,y como tal estan obligados a defender y proteger las salvaguardas de independencia que marca la Constitución. Ayer veía la película Agora...El prefecto Orestes se lamentaba ante Hipatia de que alguien tendría que parar a Cirilo y sus fanaticos.La respuesta de Hipatia lapidaria...¿Como que alguien? TU ERES EL PREFECTO. ¿Que no se respeta la Constitución en este país? Señores jueces....ustedes son el prefecto. Den un paso al frente,con valor y coraje....Y no duden que millones de griegos los seguiremos Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ¿Que estalló en los trens?
    • viejecita 2010-08-23 08:33:51
      Sí Tucídides Pero, ¿ Que podemos hacer los de a pié para que esos jueces se sientan respaldados, y no decidan que lo de dar la cara por todos es como echar margaritas a los puercos?. Para mí, la respuesta es; Poner Pleitos Contencioso-Administrativos contra todas y cada una de las leyes, los decretos y las arbitrariedades de los que nos mandan. En especial cuando haya víctimas concretas como consecuencia de ellos : gente con sus derechos pisoteados, escritores y periodistas censurados, etc etc. Empezando por los más concretos y claros, y con posibilidades de ser ganados. Que con cada pleito que se ganase, surgirían veinte más, pero, sobre todo, los jueces no se sentirían tan solos. Y los que pusieran los pleitos, solo estarían arriesgando su dinero. Porque, tanto si ganasen como si no, los que gobiernan no podrían usar represalias contra los pleiteantes, que la cosa cantaría demasiado. Ahora, eso si, habría que seleccionar bien, al menos al principio, para que la justicia de esas causas fuera clara, Que de otro modo, y si esos primeros pleitos se perdieran mayoritariamente, los mandamases se crecerían, y saldría el tiro por la culata. Bueno. Me marcho que ya he escrito de más, y tengo mucho trabajo. ¡Hasta la tarde!
    • tmpd 2010-08-23 09:35:03
      Pues yo pienso que no da tiempo de poner denuncias. Sin enbargo si que sería algo importante que se pusieran de acuerdo los jueces para manifestarse, junto con la policía y el ejercito (los cuales se ven maltratados y humillados por este gobierno), y estoy segura que habría una gran parte de la población civil,que les seguiría. Pedir la dimisión de ese gobierno y convocar cortes constituyentes. Naturalmente creo que es un wishfulthingking, pero la esperanza es lo último que se pierde.
  • Jose Maria 2010-08-23 08:59:35
    Viejecita para eso son importante las asociaciones y demas, porque creo (que mecorrigan los tecnicos) que tienen la facultad de poder poner estos pleitos sin costes o con menos costes. Por ahi habria que empezar.
  • Juan Espino 2010-08-23 09:11:09
    ¿Y no aprovechaste, querido Plazaeme, tan inusual concentración de bilbainos, para hacer proselitismo y recabar apoyos en el asunto de los parquímetros euskaldunes? Me temo que estás perdiendo facultades.
    • plazaeme 2010-08-23 09:25:01
      ¡Cachis!
  • Tucidides 2010-08-23 09:40:04
    Desde la noche de los tiempos,hay una máxima en la guerra que no debe olvidarse en ningun momento.No es lo mismo decirle a la tropa un "atacad" ,que un "seguidme". Los riesgos y los costes de levantar el estandarte de Grecia y tomar la iniciativa de la rebelión ,deben tomarlos aquellos investidos por Grecia con imperium,pues esa es su responsabilidad. No puede ser que los magistrados se sumen al pueblo.Ha de ser el pueblo el que se sume a los magistrados. Por eso,si bien estará muy bien que se constituyan organizaciones populares y que pongan pleitos..... Pero eso no exime a todo magistrado,todo cargo publico,y todo representante de la Res publica....con conocimiento de lo que esta pasando,con conciencia democrática y sentido del deber...a cumplir con sus responsabilidades...ahorrandose el deshonor y verguenza,de que simples privatus lo hagan en su lugar.
  • Luis Bouza-Brey 2010-08-23 11:02:46
    Un ejemplo de risa amarga: http://www.lbouza.net/HDP.jpg
    • Luis Bouza-Brey 2010-08-23 11:36:19
      Los pancarteros son argentinos, ¿no os parece que estamos igual que ellos, salvo que aquí el peronismo se llama zapaterismo? Estamos a punto de corralito.
  • viejecita 2010-08-23 11:09:57
    Tengo un respiro, y os contesto a todos. Empezando por el que esté en un lugar más arriba en el hilo. Plazaeme Yo pedí que se vieran los últimos comentarios, y me parece estupendamente, para saber donde buscar los posts nuevos en cada visita. Lo de la invasión de cuadraditos rosa , es un especie de "foto de carnet", que retrata el hecho de que escribo demasiado, y acaparo plazas en la lista. Pero se arregla agrupando los posts. Así que la "sección cotilla" me sigue encantando. Jose María Pienso lo mismo que tú, pero con el orden cambiado. Tu dices ; primero asociaciones, luego pleitos o las acciones que las asociaciones decidan. Yo pienso que primero hay que tener los casos concretos, y una idea de como hacer los pleitos determinados, y luego asociarse, entre los que crean que el pleito es justo, y necesario, y se puede ganar fácilmente, para firmar cada demanda, y sufragar los gastos entre los que se hubieran asociado. De esta manera, las asociaciones serían para algo concreto, y solo para ese algo. Tucídides No pretendo que los responsables sigan a los de a pié. Solamente que se sientan apoyados, y se den cuenta que el riesgo al que se van a enfrentar, y los sacrificios que todo ello les pueda suponer, no los están tirando, y que nos damos cuenta y les apoyamos. Y que cuando digan "seguidme", les vamos a seguir. Regreso al tajo, y estaré un buen rato sin aparecer. Podeis respirar aliviados. (Pero solo hasta la tarde, que a la tarde vuelvooo)
    • Bubo 2010-08-23 11:38:08
      Ve a gravatar.com y ponte un avatar que no sea tan rosita. Uno que dé alegría verlo. 🙂
  • Tucidides 2010-08-23 12:24:38
    No estaría del todo mal que mi señora viejecita,y compañía...se hicieran eco de aqueste recordatorio de Reverte. http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/553/el-vasco-que-humillo-a-los-ingleses/Por cierto...Sepa vuesa merced,que este verano he complimentado el debido homenaje al héroe,en la que fué su casa de Puerto de Santa María. A aqueste caballero,no habría que insistirle mucho para que tomare estandarte e iniciativa no.
  • Al 2010-08-23 12:50:31
    Tuci, pedir a los jueces esto o lo otro, cuando no hay una opinión pública exigiendo, me parece que no es de recibo. Y hasta ahora, la opinión pública es inexistente. Primero junta un par de millones de firmas pidiendo algo concreto, ¿Poder seguir siendo españoles?...ah no, que no motiva. Pues ya podéis pedir al ejército, a los jueces o a los políticos misa. Si los españolitos pasan y se ponen a sentirse históricamente agraviados por comunidades el asunto está más que claro. Nos merecemos lo que está pasando. Por acción y omisión. Y a seguir buscando líderes.
    • Tucidides 2010-08-23 13:31:33
      Da igual...aunque no hubiera opinión publica exigiendo nada y el pueblo sea solo merecedor de desprecio...es su deber. Aunque se quedasen solos defendiendo unos valores, como aquel Flavio Aecio que defendía practicamente en solitario una Roma y un imperio que ya no le importaba a nadie....es...simplemente...su deber. Aunque no haya esperanza ninguna y la derrota este asegurada como en el Ragnarok de las sagas nórdicas,es simplemente...su deber. Prometieron honrar al derecho,juraron hacer cumplir esta constitución y se comprometieron a que hubiera justicia. Y si tienen honor....es su deber.
      • Al 2010-08-23 13:45:19
        No da igual, ni son superhombres, ni tienen que serlo. Y cuando alguno se ve obligado e intenta hacer frente se lo cepillan ante la indiferencia de la gente. Desde Liaño para acá ha habido unos cuantos. Me sigue pareciendo escurrir el bulto pretender que los funcionarios encabecen una rebelión cívica inexistente.
      • Tucidides 2010-08-23 14:03:57
        Nadie les pide que lo sean....Un juez superhombre fué Papiniano que prefirío morir antes que justificar el asesinato de Geta por Caracalla. Para estos de ahora,no sale tan caro honrar los principios del derecho...Ni siquiera arriesgan el sustento para si y su familia,que como funcionarios tienen garantizado.Lo unico que arriesgan es una carrera política....Y bien poco arriesgar es eso,teniendo en cuenta las dimensiones del principo defendido y el juramento otorgado. No es que no se pueda exigir a determinados altos personajes del estado y la sociedad que encabezen una rebelión cívica inexistente, es que la rebelión cívica es inexistente porque ellos no la encabezan. Pues masa crítica entre la gente hay.NO hay mas que recordar como salen los políticos en las encuestas....por debajo de los terroristas. Claro que si quieres la encabezamos tu y yo...y nos dirigimos a Moncloa arrastrando una multitud compuesta de mi mamá,la tuya,nuestras respectivas señoras y el cuñado juerguista que no se pierde una. Sencillamente....poco hay que podamos hacer nosotros,si los que pueden no lo hacen.
      • Al 2010-08-23 14:49:20
        Querido Tuci, esa masa crítica aun está por demostrar. Se presupone...pero la evidencia de los hechos nos cuenta otra historia. De momento mas parecemos una mezcla del ignominoso pueblo de solo ante el peligro y el libertino de la ciudad sin nombre. Hace dos días le ponían en la diana por enésima vez a uno que osó declarar como testigo contra unos kaleborricos. Le han quemao el coche, la casa, y siguen a por él. Y nadie mueve un dedo. Honor...deber...
    • Jose Maria 2010-08-23 13:52:38
      Tuci este Blas de Lezo, o Juan Sebastian Elcano, o Lopez de Haro, o Ignacio de LOyola, o Churruca o cientos y cientos de vascos han luchado por una Euskadi libre e independiente. Ademas por los puertos vascos de Fuenterrabia, Motrico, Pasajes y luego Bilbao salia la lana de Euskadi y se hacian los barcos de la Armada de Euskadi. Y Euskadi ha sido una y grande siempre junto con Navarra y Euskadi Norte, porque ni Navarra, ni Francia, ni Castilla y luego España han tenido nada que ver con Euskadi. ?como se puede tener la desfachatez de mantener esto y no caerseles la cara de verguenza? ?no seria mucho mas defendible decir que se dijese que se quieren separar porque les sale de los cataplines y punto sin buscar ninguna identidad distinta y menos distante? !gentuza! y ademas mentirosos.
      • Tucidides 2010-08-23 14:49:10
        Arevaco ,una vez le puse a un nacionalista vasco una enorme lista de vascos históricos e ilustres, probos en su lealtad a la causa hispanica. A continuación le pedí que me diera algún referente histórico de vasco grande y enemigo de España....no pudo darme ni uno. Puesto que en latin patria,significa la tierra de los padres,no pudo evitar que se constatara que enfrentado a todo lo que defendieron sus ancestros vascos...la suya más que patriota ,era una posición antipatriota.
  • Al 2010-08-23 13:57:37
    [youtube=http://www.youtube.com/watch?v=-kHIeVGqaS4&fs=1&hl=es_ES]
    • viejecita 2010-08-23 16:15:43
      Al- No me extraña que te sientas como el sheriff de Solo ante el peligro. Y que os sintais así todos los que vivís en el País Vasco, y veis que los demás no movemos una ceja por vosotros, pero tampoco por nosotros mismos . Y que os apetezca tirar la estrella al suelo, y pisotearla bajo las ruedas del carro, sin mirar hacia el hatajo de cobardes que dejais atrás. Porque claro, los que lo tienen que hacer son otros ; los policías, los jueces, los políticos en última instancia, a nosotros no nos toca. ¡ Que total, lo que hagamos no va a servir para nada! Pero es que ni siquiera lo intentamos. Los You Tube que nos has puesto estupendos. Oír cantar a Lee Marvin con esa voz cavernosa es un verdadero placer. En esa misma película fue, al menos para mí, la primera vez en que Clint Eastwood salió cantando y tocando la guitarra, y haciéndolo de cine por cierto. ¡Muchas Gracias!
  • Al 2010-08-23 14:21:42
    [youtube=http://www.youtube.com/watch?v=oXE_NapvM_o&fs=1&hl=es_ES]
  • Al 2010-08-23 14:24:56
    [youtube=http://www.youtube.com/watch?v=1WuLtOQ0BCk&fs=1&hl=es_ES]
  • Jose Maria 2010-08-23 14:44:49
    Amigos, os pongo un reportaje fotografico de lo que queda de los rebaños de merinas que habia en Euskadi y de la lana que salia por los puertos vascos desde tiempo inmemorial: http://www.soria-goig.org/canadareal/canadareal.htm Nota: despues del humor esto es de lo poco que queda de las masde 5 millones de cabeza de merinas que habia en España (mejor dicho en Castilla en aquella epoca) y ahora solo quedan unos miles para hacer este tipo de reportaje de como eran las cosas antes. YO todavia de crio vi pasar mas de un rebaño de merinas en primavera camino a los pastos de la Sierra Soriana y en otoño hacia Extremadura, Valle de la Alcudia, Andalucia. Ahora la poca oveja merina que hay no hace transhumancia la ser mas caro el collar que el perro y los que lo hacen lo hacen por camion. Aunque en Soria ya no queda casi oveja merina y donde hay algo mas ya durante todo el año es en Extramadura.
  • viejecita 2010-08-23 15:15:21
    Bueno, pues aquí vuelvo, tal como amenacé: Bubo El problema no es el recuadrito rosa, que me encanta, precisamente por lo poco que me pega. El problema es mi indisciplina, al no esperar, entre post y post, a que escriba otra gente. Que el día pasado hubo en un momento dado nada menos que seis recuadritos rosa entre los quince, cuatro de ellos seguidos. ( Porque había entrado en diferentes hilos, prácticamente a la vez). Y si pusiera como avatar a Doña Rogelia, por ejemplo, todos los recuadritos rosas de hilos pasados se convertirían en Rogelitas... Como ha ocurrido con el lobo de mar, ya desaparecido, o con el chico moreno, que ahora es una imagen que no sé lo que significa.. ( a mí, el chico me inspiraba más, aunque comprendo sus razones, y las del pirata ). Tucídices El artículi de Perez Reverte es un golpe bajo. Que sabes,( porque os mandé artículos sobre él hace tiempo, a Reodé , de mi chico el mayor), y lo expliqué entonces, que mis hijos son descendientes directos de Blas de Lezo.. Le voy a mandar corriendo el enlace a Kermit. Pero no podemos exigir a ningún juez, ni a ningún responsable, que sean héroes por nosotros, porque es su deber, mientras nosotros no hacemos nada, aparte de comentar lo mal que está todo, y criticarlo todo mientras estamos tan contentos tomándonos unas cervezas. Si queremos tener héroes, tendremos que empezar nosotros mismos a tomar nuestra responsabilidad entre manos, y a hacer lo que podamos hacer. Aunque no sirva para nada. ¿ Te imaginas si Antígona hubiera decidido que total, los puñados de tierra que tirase sobre el cadaver de su hermano Polínices no iban a servir para nada, y se la iba a cargar tontamente, y encima iba a perder toda la tarde...? Que ser héroe cuando se sabe que el acto heroico va a tener resultado, está muy bien, pero cuando se piensa que no va a tenerlo, está mucho mejor todavía.
  • Maleni 2010-08-23 17:37:48
    En relación al título. Recuerdo cierta ocasión en que Rosa Díez aludía de manera crítica al optimismo de Zapatero como un "optimismo antropológico". Ayer leía una entrevista a Antonio Banderas y se refería a la actitud que le parece correcta ante la vida "la alegría de vivir" que defiende Savater. ¿Alguno de los aquí presentes me podría aleccionar sobre las diferencias que pudieran existir entre una cosa y otra?. Es que he llegado a un momento en la vida en que las palabras maravillosas no me provocan demasiado - por no decir nada- y necesito que me expliquen las cosas con descripciones más concretas. Si ustedes no están por la labor de marcar diferencias y directamente me van a remitir a quienes pronuncian las palabras para su aclaración, olvídenlo.
    • Jose Maria 2010-08-23 17:54:36
      Dama Maleni, pues no la voy a enviar a los autores de las frases, sino que voy a cerrar el kiosko y me voy pa casita a ver si descanso un pelin. De paso en relacion a tu consulta eso me parece muy parecido a eso que se dice "el dinero no da la felicidad". Todo esto ves y diselo a alguno que lo este pasando putas o por ejemplo en Pakistan ahora con las inundaciones. Ahora si se llama uno Antonio Banderas o Fernando Savater como que resulta todo mucho mas facil ?no? Un abrazo y hasta domani matina.
    • plazaeme 2010-08-23 18:02:01
      A ver otro. Mi no puede. Con Savater no pasé de sus traducciones y presentaciones (excelentes) de Cioran. Para enterarme de lo propiamente suyo, prefería ir al grano, sin intermediarios: Nietzsche. Después (hace muuucho) pasé de los filósofos no clásicos (post Kant), y de otros brillantes camelos. Sobre la filosofía de Antonio Banderas, confieso que lo ignoro absolutamente todo. Así que malamente podría explicar un asunto tan turbio como la "alegría de vivir" savateriana. Me remitiría al Cioran que recomendaba en su juventud, y no creo que funcionara. La propuesta básica era que la única, pero única, medida que un hombre (*) inteligente puede tomar es el suicidio. El término supongo que incluía a Bibiana, pero no me acuerdo.
      • plazaeme 2010-08-23 18:08:51
        Bueno tal vez puedo hacer un apunte: Alegría de vivir = proponer la regeneración democrática y fundar UPyD junto al capo Gorriarán. Debe ser una alegría de la leche 😉.
      • Bubo 2010-08-23 18:43:36
        Yo tuve una alumna rumana que quería leer a Cioran. Se lo desaconsejé. Primero, por que Ciorán escribía en francés. Así que se olvidara de creer estar leyendo las esencias de un compatriota patrio. Segundo, que Ciorán vivía en cuchitril, una buhardilla parisina, en condiciones penosas, y así escribía lo que escribía. Tercero, la lectura le iba a sentar muy mal, y que era muy joven para desgraciarse. *Bibiana se enfadaría con lo que has dicho. Ella no pertenece al género homo (sapiens).
      • plazaeme 2010-08-23 18:48:49
        A eso iba. Que mi primer y único conocimiento de Savater fue por Cioran. ¿¿¿Alegría de vivir???
      • viejecita 2010-08-23 19:28:53
        Hay que ver como sois ¡Que no os enterais !. Que Savater sería un novelista estupendo si no tuviera tanto sentido del ridículo. Pero, al menos para mí, sus libros buenos de verdad, los más personales,( aparte, claro de los artículos que escribe sobre caballos de carreras, y el de San Sebastián ), y que son "La Infancia Recuperada", y "las Criaturas del Aire", son justamente eso, un canto a la alegría de vivir. Sus tratados de filosofía, sus panfletos ( que alguno de sus últimos libros es un verdadero panfleto ), o la novela "de género" con la que le dieron el Planeta, son intentos de camuflarse, de disimular. Y es una pena, porque podría haber escrito, y puede que, si se sale de la rueda todavía pueda hacerlo, algún libro comparable a "La Isla del Tesoro", a "Las Aventuras de Guillermo", o incluso a "Harry Potter". Pero, lo que es por lo que a mí me atañe, con esos dos libros se ha ganado mi admiración y respeto.
  • Jose Maria 2010-08-24 15:07:49
    A mi con Savater me esta pasando ultimamente lo mismo que con los cantantes de la ceja (Joan Manuel Serrat, Ana Belen, Joaquin Sabina) que me han hecho pasar momentos memorables pero que me han decepcionado tremendamente en los ultimos años unos apoyando a ZP y todo lo que significa y el otro con aquello del Congreso de "quitame tu que me pongo yo".