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Democracia directa

Bárbara Paraula

Quiero proponer qué asuntos podemos decidir los ciudadanos directamente.

Amigos, hace semanas me enteré por este blog de que un particular había cursado unapetición al Congreso de los Diputados de desarrollo legislativo del Derecho deDemocracia Directa (art.23.1), y que el Congreso a su vez, lo derivaba a la ComisiónConstitucional para su estudio, con el nº expediente 280/002728/000.

Me pareció una iniciativa muy valiente y lúcida, un objetivo claro y operativoen el que nos podemos reconocer la mayoría de los que hablamos a menudo decalidad democrática, tanto desde nuestra óptica individual como desde las diferentesplataformas en las que nos agrupamos. Se pide que se creen más cauces de participacióndirecta además del referéndum y se solicita que también los ciudadanos puedanproponer referendums, para lo cual habría que modificar la Ley Orgánica 2/1980, sobreregulación de distintas modalidades del Referéndum.

Así que he decidido esforzarme en hacerle un merecido seguimiento y difusión.

En primer lugar, voy a escribir cartas o e-mails a los miembros que forman la Comisión.Voy a lamerlos y relamerlos, hasta que de sus propias cabezas reconozcan porqué es una petición razonable también para ellos. [Por ejemplo –>]

Así, me parece que Alfonso Guerra, el presidente de la Comisión Constitucional siempre fue un rebelde, y hasta tengo una foto de mi abuela con él.

Si yo voy a la página www.congreso.es puedo averiguar quien forma parte de esaComisión. He aquí el enlace directo.

Y puedo conseguir el email del sujeto que inspira mis amorosas cartas, pinchando directamente su nombre. He aquí el de Alfonso Guerra:
  • alfonso.guerra@diputado.congreso.es
Juro que la foto con mi abuela no le va a dejar impasible.

Esperamos tener en uno o dos días, un directorio de esos mails al alcance de sólo 1click.

Se me ocurren otras acciones que podría contener el seguimiento. Obviamente seríanmás ingeniosas y provechosas si alguien más se uniera a este empeño. Así que os invito,a que, , escribáis un pequeño e-mail conmovedor a vuestro diputado de la ComisiónFavorito y después, vía espontánea o coordinadamente conmigo, y con los promotoresdel proyecto, propongáis actuaciones para apoyar esta petición al congreso.

Precedentes:


  • Ángel Soria 2011-01-14 07:31:30
    Barbarita, yo llevé a cabo una acción similar y envié a todos los diputados nacionales y senadores un correo solicitando su apoyo para evitar que se cargaran el yacimiento de Numancia. ¿Sabes cuantos contestaron?. Efectivamente. Ni Rosa Díez.
    • plazaeme 2011-01-14 07:49:13
      Hmmm, existe la posibilidad de que adolezcas del encanto y perseverancia sin límites (y las fotos del abuelo) de aquí, la Barbarita. En todo caso tal vez se puede dar una vuelta de tuerca al asunto. Una campaña añadida: Tu diputado no contesta. Y es uno de los males de la cultura política en España. Aquí a la tropa le parece normal que los diputados no contesten a las cartas serias. ¡Pobres, con lo ocupados que estarán! En otros sitios más civilizados sería algo sencillamente inconcebible. Y lo de UPyD con las denuncias en el limbo ya sería como para hacer desaparecer a cualquier partido en las alcantarillas.
      • Nuria Quiles 2011-01-14 08:07:43
        Plaza, si de algo no carece Ángel es de esas dos virtudes. Otro mérito le atribuiría yo a la foto del abuelo. No hay que menospreciar los argumentos emotivos y visuales en un email. Bien pudiera el político haber conocido a la mujer de sus vicios ese día, en junto al abuelo....... Tu diputado no constesta...... Sip, siempre se le puede dar una vuelta de tuerca.
      • plazaeme 2011-01-14 08:16:21
        ¡Gran error!, disculpas. Debería haber sido: poseas en un grado no tan superlativo. 😉
    • Nuria Quiles 2011-01-14 08:00:20
      Joer Angel, nada como desayunar con un buen sopapo de realidad 🙂. Lo cierto es que tú eres bien locuaz, apostaría a que en alguna de las cartas te saltaste al menos un filtro. De todas maneras, creo que merece la pena volver a intentarlo. Tal vez en algún sitio halla un corazón solitario esperando la combinación correcta. Quizás si más personas te hubiesen ayudado, habríamos llegado hasta la tercera secretaria. Evidentemente es sólo un primer intento, y ya que tú has pasado por esto, y sí habéis conseguido victorias en la batalla numantina, te ruego que nos aportes las ideas que se te ocurran para avanzar más camino.
      • Ángel Soria 2011-01-14 14:16:03
        ¡Claro que merece la pena tintentarlo!. En cuanto al filtro que me salté, debió ser un fistro porque ni la doña fucsia me contestó.
  • Hilarión 2011-01-14 08:37:01
    Deben utilizar todos los filtros imaginables y el último el machaca (asistente) que eliminará los que queden exceptuando los que ofrezcan donar algo al jefe. ¿Idiosincrasia española? Hace unos años participé en una iniciativa para mandar un correo al Parlamento Europeo. El originador pasó un texto en español e inglés y una lista de correos electrónicos de un montón de diputados de todos los colores y nacionalidades. El mailmaster me devolvió todos menos dos, con un variado surtido de causas: desde que el buzón estaba saturado, hasta que mi dirección estaba bloqueada para ese correo, pasando por la clásica de que no encuentra esa dirección. O sea que en todas pares cuecen habas. No sé si será lo habitual, o que ante la detección de una campaña de envios masivos, se ponen en marcha automáticamente filtros especiales.
    • Nuria Quiles 2011-01-14 08:41:31
      Si eso es cierto, por favor, decídmelo, tal vez sea prudente que establezcamos ratios: 1 diputado, 1 persona. De momento el que le he mandado a Soraya no me lo ha devuelto. Hilarión ¿hay algún político con el que tengas más "feeling"?
      • Hilarión 2011-01-14 09:12:55
        Ummmmmmmmmmmmmmmmm. Déjame que lo piense y ya te diré algo.
      • Hilarión 2011-01-14 10:02:50
        Pensado está. La verdad es que a la mayoría ni los conozco. Me quedaría con Cayetana Álvarez de Toledo. Más que nada porque lleva poco tiempo "en la casa" (creo que desde 2008) y por tanto estará menos estropeada.
      • Nuria Quiles 2011-01-14 10:38:31
        Hilarion, Cayetana, es jóven, 36 años. Licenciada y Doctora en Historia por la Universidad de Oxford. Periodista. Joerrr. ¿Se te ocurre algo para impresionarla?. jajaja, te animo, te animo.
    • viejecita 2011-01-14 09:13:44
      Hilarión A mí, con lo de la campaña contra la Ley Sinde, en que a través de Hacktivistas mandé la misma carta a todos los Diputados del Congreso, me pasó algo parecido, solo que con la proporción al revés. Recibí cinco avisos del postmaster, con una lista enorme de los mails que sí habían conseguido hacer llegar, y uno o dos con los que no lo habían conseguido. Mi carta no era la típica. Yo les había hecho un texto cortito, pero con mi punto de vista personal por el que me parecía injusta la ley. (No vuelvo a ponerlo aquí, que mi opinión al respecto discrepa de la de la mayoría, y no quiero hartar al personal). Por eso creo que si hacemos mails personales para cada miembro de la Comisión Constitucional al que escribamos, lo recibirá. Aunque haya muchos. ¡Mi optimismo funcional que me puede!
  • Tucidides 2011-01-14 08:41:43
    No suelo recomendar artículos,pues lo considero una intromisión en la función de selección del orden del día que ejerce tan legitima como brillantemente nuestro Oikistes.Y además una falta de delicadeza con quien ha escrito la entrada inaugural. Sin embargo,dado que este esta directamente relacionado con el tema propuesto por Bárbara (que nombre tan inapropiado para una griega),me permito ponerlo en el agora. Cuestiona todo lo que en este Blog se ha mantenido y defendido.Pero eso,la capacidad de autocuestionarse todo desde la racionalidad es lo que mas distingue a los helenos del resto de pueblos. http://www.abc.es/20110114/latercera/abcp-esto-pone-raro-20110114.html Ceterum censeo carthaginem esse delendam ¿Que estalló en los trenes?
    • octavio 2011-01-14 09:08:25
      La relacion debe ser indirecta porque no la veo nada mas que de refilón.... o eso , o lo que mas desilusión me produce... ni tan siquiera te has leido la propuesta original.
      • Tucidides 2011-01-14 09:59:57
        Dado que tengo por seguro no ser la ultíma coca-cola del desierto,no sé que en medida podría desilusionarte que este ínfimo blogero no se hubiera leido tu propuesta.Pero lo ha hecho. Otra cosa,es que eso me lleve a sumarme a la iniciativa que os traeis entre manos para tratar de conmover a los que por naturaleza son inconmovibles.Así le envíe uno el album entero de fotos del siglo XX. Cada uno pierde el tiempo como quiere.Y yo prefiero perderlo en filosofias y reflexiones mas generales y alejadas del terreno.En concreto,este artículo habla sobre la viabilidad de la democracia directa. Justamente lo que tu estas pidiendo. Si como romano
      • Tucidides 2011-01-14 10:03:25
        Si como romano....te empeñas en esa sisífica lucha,tienes mis simpatías.Pero no puedo darte otra cosa.
  • viejecita 2011-01-14 08:59:48
    ¡Qué Bárbara Nuria! Esta vez te has ganado siete veces el Nick. Yo estuve anoche buscando buzones de e-mail, en los avisos del postmaster, de cuando lo de Hacktivistas contra la Ley Sinde, y tenía algunos ya, incluido el de Alfonso Guerra, por el que siempre tuve debilidad, (a pesar de tanto Mahler y Bruckner que ponían en todas partes en su época) , y al que voy a escribir esta misma mañana, pero el método que explicas es mucho más sencillo. No sé a cuantos escribiré, porque quiero hacerlo de forma personal, que se vea que eso está pensado para ellos nada más, y conozco de muy pocos. Pero a Guerra, a Duran i Lleida, a Benegas, a Madina, a Llamazares, a Trillo, a Mato, y por supuesto, a Saez de Santamaría, les escribo hoy mismo. A estos diputados, los conoce todo pichichi, y sabe como respiran, y qué resultados, consecuencia de esta iniciativa de Octavio, les pueden gustar, que hay muchas posibilidades. Y no olvidemos, (lo trajo aquí alguien, no recuerdo si fue Hilarión, si fue Jazmín, si fue Al, o tmpd, y ahora tengo poco tiempo para buscar), que para 2012, se va a instaurar la iniciativa popular en la Comunidad Europea, y a todos los diputados les puede hacer ilusión ir, por una vez, por delante, en vez de a rastras de Europa. ¡¡¡Bravo Bárbara, y Gracias!!!
    • Nuria Quiles 2011-01-14 09:07:26
      María, te ruego si no te da vergüenza me me mandes una copia oculta a los que consideres, así podremos controlar mejor los ratios, y que no se manden demasiados (jejeje, optimista que es una) a una misma persona. (por aquello que dice Hilarión que nos los pueden devolver).
      • viejecita 2011-01-14 09:18:27
        Nuria Voy a mandar e-mails a todos los que digo arriba. Cuando vaya mandándolos, te reenvío el correo a tu buzón para que lo veas. Pero tardaré un rato, que tengo un montón de trabajo urgente que debería haber hecho ayer, pero no hice, que estaba demasiado cansada.
  • Jose Maria 2011-01-14 09:43:44
    El apoyo aeste iniciativa me parece estupendo (aunque sea predicar en el desierto pues muchas veces parece que no se consigue nada y los resultados vienen al cabo del tiempo como sabemos los que peleamos contra el nuevo cerco a Numancia). Creo que ademas de apoyar desde aqui, los que estamos en facebook en un momento determinado y a la vez deberiamos hacer una campaña desde el facebook para conseguir mas apoyos, pero para eso hay que hacer un mensaje claro y los mas corto posible pues ya sabeis como es el mundo del facebook. Asi que animos y adelante.
    • viejecita 2011-01-14 09:48:51
      Jose María ¡Buena idea Bravo por ti!
  • Maleni 2011-01-14 23:11:12
    Y los políticos en otros países europeos, caso de Suiza ¿son tontos?. Que venga Tmpd a ilustrarnos sobre si es tontuna lo que hace que tengan por hábito convocar referéndums.
  • Maleni 2011-01-14 23:15:34
    Es cuestión de cultura política. Por cierto, los comentarios sobre Meritxell me están pareciendo muy frívolos. Todo será cuestión de aplicar la ley de paridad y opinar sobre el blog del diputado marido de Meritxell.
    • Al 2011-02-04 13:10:45
      Mujer, si cada vez que nos metemos con una tía vamos a tener que meternos con un tío, vamos aviados. ¿Cuando criticamos a Zp o a Rajoy también tenemos que mentar a sus señoras? A mi la que me parece frívola es esta chica, pero en fin, para decirlo habrá que traer a colación a su maridito por la ley de paridad (pero los hombres todavía no paren, conste)... que cosas. 😉
  • arouet 2011-01-14 20:09:18
    Ya lo se, el dilema esta en el concepto democracia directa que para mi es fundamental en el proceso de regeneración pero que, en mi opinion, no se basa en la celebración de referendums a la carta sino en partidos democraticos y abiertos con primarias sin avales y listas abiertas e integración de minorias, definición del simpatizante como ente activo en el partido y elecciones con listas abiertas para que el diputado no se deba solo al partido, etc. Debe de existir la iniciativa ciudadana pero siempre filtrada al menos por el Congreso de lo contrario o fijamos muy arriba el numero de firmas y lo convertimos en inviable o podemos tener una epidemia de referendums de lo mas variopinto sobre el tabaco, los toros, o que se yo.
    • Nuria Quiles 2011-01-14 20:34:41
      Yo también soy partidaria de que se definan algunos asuntos de interés en los que se pueda participar. El texto de la solicitud así lo indica. Por otro lado, arouet, no es el referendum el único camino. Se puede proponer otras formas de democracia directa a muy distintos niveles (también lo sugiere la solicitud) En cualquier caso, estoy contigo en las medidas fundamentales que son las que tienen que acoger los partidos. Y de eso hemos hablado pero muy mucho. Y se merece por supuesto también todo nuestro empeño. Ahora, tenemos esta oportunidad, es lo que hay que seguir, porque es la actualidad, la solicitud está en el congreso. Y escribir emails de apoyo es una tarea agradable, lo juro. Me lo estoy pasando pipa. Acabo de Conocer a Elviro Aranda Álvarez, otro con el que me gustaría comentar no sólo este tema, cualquier otro. Intentar abrir canales de comunicación con nuestros representantes puede servir para muchas cosas.
      • plazaeme 2011-01-14 20:52:56
        En efecto, podemos incluso conocernos mejor. ¿Y eso es bueno? ¡Quién sabrá! Por ejemplo, tu amiga Maricielo es un primor. Vas a su blog, y te preguntas, -¿pero a qué se dedica esta gente? - Etstauto avanzado con Marruecos. - Solidaridad y compromiso con África - Debate sobre el futuro de las izquierdas y la desafección política - La honradez de la política de ZP. - La Presidencia Española de la UE y el acercamiento de las intituciones a los ciudadanos. Prodigioso. Y queréis que os dejen meter le cuchara ahí, cuando es evidente que todo el rollo consiste en la creación de un mundo propio, separado de los mortales, pero pagado por los mortales. Y te surge la pregunta -¿qué ocurriría si no hicieran el 80% de lo que hacen? La respuesta es que probablemente nada, pero saldría más barato.
      • plazaeme 2011-01-14 20:58:02
        Lo cual me da pie para pensar en una segunda fase de Tu diputado contesta. Cuando ya seáis amigos de muchos, podemos pasar a lo de -¿estudias o trabajas? Y que nos cuenten lo que hacen, así, en plan de agenda a la vista. El juego consistiría en que trataran de convencer al populacho de que su actividad tiene alguna utilidad que llegue más allá de su propia burbuja.
      • Al 2011-01-14 21:02:32
        No me extraña que el blog de merichel tenga la tercera parte de las visitas que algún blog que tengo prácticamente abandonado desde hace un par de años. Un blog que aparte de la paja mental que es, pura propaganda, no merece ni un comentario. La realidad se impone.
      • Nuria Quiles 2011-01-14 21:57:49
        :D Plaza, está claro que aquí cada cual ve la oportunidad en un sitio. Tu Diputado Contesta, esa también puede ser buena. El mundo en el que viven está totalmente alejado del nuestro y es verdaderamente complicado que nos dejen meter la cuchara. Meritxell dice que busca acabar con la desafección política. Que nos explique cómo sugiere ella que puede conseguirse eso. La política responde a la presión. El avance en los derechos sociales, civiles, constitucionales debería ser una prueba de ello. Todo es probar hasta inventar la bombilla. Lamer puede ser un intento, me gusta también intentar encontrar sus rasgos amables y mortales.
      • plazaeme 2011-01-14 22:08:40
        Perdona, Barbarita, era broma. Es que Maricielo tiene pinta de poder ser un caso especialmente fuerte de político burbuja, desconectado de la realidad. No es solo por lo que pone en su blog, ni porque nunca en su vida haya cobrado un dinero que no sea teta pública. Es que para cerrar el círculo está casada con otro parlamentario (PP). Pero seguro que en realidad es estupenda, y merece la pena conocerle. Insistamos.
  • Jose Maria 2011-01-14 20:18:25
    No esta mal estas pegas que viene escribiendo hoy Arouet sobre la posibilidad de referendums sobre todo. Aunque si el numero de firma mefiguro que no se podra sacar porque en Villanueva de Arriba se prohiba el cordero asado. En fin que os dejo me voy de finde. Buen finde para todos.
  • octavio 2011-01-14 17:58:32
    Asumamos que tenemos miedo a decidir por nosotros mismos, que darle la voz al pueblo tiene el peligro de que ese pueblo ni diga lo queremos oír ni le consideramos preparado para ello, pruebas de ello tenemos… pero si esto es así...¿ con qué derecho podemos quejarnos de las decisiones que toman por nosotros? Un saludo y buen fin de semana.
  • arouet 2011-01-14 18:32:27
    vamos a ver en que quedamos. ¿Esta el pueblo español capacitado para tomar sus propias decisiones? Para mi si, de tonto no tiene un pelo otra cosa es que tiene poco y malo donde elegir. Yo no opino que nuestros conciudadanos sean una masa borreguera, otra cosa es que esten desorientados, mal informados y se decanten por lo malo conocido porque no hay nada mejor que conocer.Yo no tengo miedo a mis conciudadanos, me asustan sus dirigentes, me asusta su manipulacion por unos medios al servicio de determinados intereses. España no es una democracia con poso, apenas tiene 30 años y esa juventud se nota en las tendencias dictatoriales de nuestras clases politicas herederas todas ellas de un pasado demasiado reciente. Yo no soy partidario de abrir la ley de referendum, como tampoco lo soy de la eleccion de parlamentarios por sistema proporcional puro ni de iniciar un proceso de revision de nuestra constitución. Todas las aspiraciones de la regeneración o de la tercera vía se pueden conseguir con el actual marco constitucional, basta con aplicarlo de una forma u otra. No empecemos la casa por el tejado si no por ofrecer soluciones a los problemas que preocupan a los ciudadanos y esas soluciones se pueden ofrecer con el actual marco sin lugar a dudas. El problema, en mi opinion, es otro. Por ejemplo en el tema de la independencia de los territorios simplemente el referendum no se puede plantear por que la pregunta es anticonstitucional, en mi planteamiento Checoslovaquia seguiria siendo un unico pais. Otra cosa es definir una lista de temas que por su trascendencia deban ser sometidos a referendum, pero sinceramente no se me ocurre ni uno si el sistema parlamentario y judicial funcionan adecuadamente.
    • Nuria Quiles 2011-01-14 18:46:05
      Una cosita Arouet. No es necesario modificar la constitución, puede bastar con la Ley Orgánica 2/1980. De hecho es lo que se solicita.
  • octavio 2011-01-14 10:00:41
    Barbara... se lo mando a Igancio Gil Lazaro. Luego te reenvio copia.
  • octavio 2011-01-14 10:19:38
    Perdona Tuci… yo no quiero tu apoyo si no estas convencido.. en ese caso quiero tu critica y cuanto mas dura y fundamentada mejor….. en el articulo que mencionas se dice trata directamente sobre democracia vs populismo e indirectamente sobre el tema que nos trae aquí… es mas , de manera favorable a mis planteamientos sino me equivoco. De Jasay identifica la democracia con un procedimiento electivo basado en la voluntad de la mayoría. Cada cierto tiempo, pongamos cuatro años, se hace con el poder el que ha conseguido reunir un número de sufragios superior o igual a la mitad más uno. Modelo indirecto mediante representante. Discrepo del ensayo de Anthony de Jasay por muchas razones, de las que destaco tres. Una: la democracia no es solo un sistema para determinar quién ha de ser el que mande. Modelo directo.
    • Tucidides 2011-01-14 12:03:54
      A mi entender,igual daría que les enviaras a esos tipos del Congreso una carta con la redacción de Homero,la virtud de Sócrates y la argumentación de Aristoteles....que un bocata de mortalela.Lo ignorarán igual. Así ¿que para que te voy a hacer crítica alguna? Envíales lo que quieras. En cuanto a la clave del artículo está en esa inquietante reflexión de De Jassey,que sobre la base de que la distribución de riqueza inherente a los regímenes democráticos socava el proceso de acumulación de capital y condena a crisis sistémeticas.Siendo lo cual que lo único que puede evitar este proceso es una transformación de la democracia en plutocracia.Y aunque esto lo refuta el articulista con mas desideratums que argumentos...la conclusión de De Jassey parece ,tristemente,encajar con la serie de acontecimientos que estamos viviendo. Creí que era oportuno ponerlo sobre la mesa,en un debate en el que precisamente se estaba hablando de exigir mas democracia.Si no lo era...simplemente retírese.
      • octavio 2011-01-14 12:47:41
        ¿Para qué voy hacer una crítica?... Simple, porque me importa tu opinión, porque me interesa tu opinión.
      • Nuria Quiles 2011-01-14 13:00:19
        Tucidides, Gracias por el artículo, si de alguna manera desarrolla cualquier de nuestras peticiones. Yo a penas te conozco más de leerte aquí. Seguramente no soy griega y si más bárbara que un bocadillo de mortadela. Has explicado que no ves la utilidad, es probable, pero el ejercicio es entretenido, al menos tanto como leer a Jassey. Pero como yo también tengo un ánimo inexpugnable, te vuelvo a animar, a que, aunque sea por puro llevarnos la contraria, o por acompañarnos en las pajas mentales, pienses en un Jassey congresual que te inspire. Juro que si algún congresista contesta a alguno de nosotros, yo misma le haré llegar un jamón o un gran beso, o lo que sea que se haga para agradecer a los compañeros de batallas perdidas.
    • plazaeme 2011-01-14 12:16:04
      Yo creo que los dos tenéis un punto. Lo de Tuci tiene que ver, y en todo el centro del problema. Lo que pasa es que tal vez no sea el momento o sitio. Quiero decir que si hay unos reunidos para hacer algo, no es adecuado plantear si ese algo merece la pena hacerse, porque se supone que eso ya se ha decidido antes, y se han apuntado los que han querido. La discusión Jasay / Delgado-Gal es apasionante. Y tiene muchos recovecos. Yo lo plantearía como cosa aparte, en su sitio. Por otra parte creo que esos emails podrían tener más utilidad que la pretensión de convencer a unos diputados de lo que no les interesa ser convencidos. Yo soy el más escéptico, pero el relato del intento me parece interesante. Pone el foco sobre cosas merecen la pena. Una opinión.
      • Juan Espino 2011-01-14 16:18:35
        "La discusión Jasay / Delgado-Gal es apasionante. Y tiene muchos recovecos. Yo lo plantearía como cosa aparte, en su sitio." Sin que sirva de ·"presidente", secundo la moción de retomar esa discusión De Jasay / Delgado-Gal-
      • Tucidides 2011-01-14 12:49:14
        Aceptada la moción.No era este el sitio. Tampoco pretendía amargar mas de la cuenta a nadie con mi habitual aguafiestismo.Pero no podía dejar a mi amigo romano "desilusionado",por eso me extendí un poco mas,en mi posición de todos conocidas,de que la única carta que yo enviaría a un político iría en la misma línea que aquella que Harun Al Raschid le envío al emperador Niceforo " «En el nombre de Dios misericordioso, Harun-al- Raschid, jefe de los fieles a Nicéforo ¡perro romano! ¡oh hijo de madre infiel! no leeras mi respuesta, ¡la sentirás!»
  • Nuria Quiles 2011-01-14 10:41:28
    Atenció que algunos diputaciones tienen en su ficha REGISTROS DE INTERESES. Eso nos puede dar pistas.
  • viejecita 2011-01-14 11:17:32
    Acabo de mandarle mi carta a Alfonso Guerra. Un poco aliporienta, pero para algo soy una viejecita. La próxima va para Duran i Lleida. Cuando vuelva de hacer gestiones.
  • Jose Maria 2011-01-14 13:07:44
    Simplemente decir que disfruto con el nivel de las discusiones entre Helenos y Romanos, pero yo como habitante de una colonia arevaca, me callo porque sino me hostian de los dos lados jajaj. en serio que da gusto.
  • Nuria Quiles 2011-01-14 13:38:22
    Me voy a por Meritxell Batet Lamaña, del grupo socialista. Profesora de Derecho constitucional y portavoz de la Comisión Constitucional. Le gusta la Danza, y tiene un blog que nadie comenta. Tiene cara de humana, y me gusta su nombre, una vez escribí un cuento de una niña que se llamaba Mar i Cel. Se parece. Igual le gusta. A ver si esta tarde tengo la carta terminada y os la reenvío.
    • Ángel Soria 2011-01-14 14:19:43
      ¿No sería Mari Cielo, la hija de Pajares?
      • Juan Espino 2011-01-14 16:23:02
        Y si hace falta, le hacemos un puerto que así colará mejor: Puerto de Pajares
      • Nuria Quiles 2011-01-14 17:46:55
        Pues no, pero como Mar i Cielo, tenía el corazon dividido entre la playa y la montaña. 🙂 Le he enviado el cuento también, junto a la carta. Sé que os morís de ganas de leerlo. Y os lo prometo de regalo, pero ANGEL JUAN Echaros al rollo y elegiros un diputado hombre, que los dos escribís buenas epístolas.
    • plazaeme 2011-01-14 14:30:56
      Pues nos apuntamos al blog, y nos la trajinamos. Buenos somos!
      • Nuria Quiles 2011-01-14 17:44:11
        http://meritxellbatet.blogspot.com/ Hay te la puedes trajinar, además es muy interesante esta mujer, me gusta. Recuerda que es del PSOE.
  • arouet 2011-01-14 15:02:39
    Lo siento pero tengo que echar un poco de agua al vino. En España al diputado su elector se la repanpinfla, su escaño depende del partido que es el que lo pone en la lista, ya sabemos que no hacen caso a los ciudadanos ni falta que les hace. En cuanto a la propuesta tiene mucho peligro pues la apertura de la ley del referendum significará la inmediata eclosion de los referendums por el derecho a decidir soberanistas que hoy estan bloqueados unicamente y exclusivamente por la facultad final del gobierno y la porpuesta va en linea con lo planteado por CiU en desarrollo del Estatut, terrenos pantanosos, es más desearía que como es de esperar pero por otras razones no tomen en consideración vuestra propuesta. La democracia directa no se fomenta solo con los referendums sino mediante las leyes electorales y las de los partidos politicos. Siento mi posición discordante.
    • plazaeme 2011-01-14 15:15:46
      Yo creo que no hay que sentir la discrepancia. Y la pega es buena. Pero soslayable. Por una parte es lógico que haya cosas que no se pueden estar refrendando todos los días, salvo que nos volvamos todos majaras. Por otra parte, vista la deriva, esos referéndums que menciones son irremediables. Mejor hablar de ellos, a la canadiense, que cerrar los ojos estando al borde del abismo. Y mejor organizarlo tú, que no dejar que te lo organicen.
    • octavio 2011-01-14 15:42:51
      Osea que tu discrepancia es porque considerass que puedan ponerse a debate temas....mas o menos escabrosos... por ejemplo ... la independencia de ...Melilla... bien , ... yo no temo tal problema cuando el refrendo se hace por todo el cuerpo electoral... pero temo mas , que la independencia de Melilla se consiga por la necesidad Pajin de mantenerse en su puesto.
    • viejecita 2011-01-14 16:01:16
      Arouet Lo malo de los referendos de autodeterminación es que son circunscritos a un solo territorio pequeño. Si se hiciera un referendum en todo el país, y saliera que los españoles estamos hartos de ser españoles, y que queremos partir España en cachitos, como hicieron los Checoslovacos cuando se partieron en dos, me pasará lo que le pasó a Vaclav Havel, que estuvo llorando no sé cuanto tiempo, pero será la voluntad de todos los españoles. Y habrá que aceptarlo. Porque ahora, nos están partiendo y desmembrando, pero por lo bajini, sin reconocer que lo hacen, y sin preguntarnos, y fomentando el insulto y el desprecio de unos territorios a otros. Y eso me parece mucho más peligroso.
      • viejecita 2011-01-14 16:17:23
        Desde unos territorios a otros. Son los habitantes de los territorios, no los propios territorios los que insultan y desprecian. Que los territorios no tienen cerebro, ni boca, ni corazón. Ya siento.
      • Al 2011-01-14 17:46:07
        Estoy con el razonamiento de V, si la mayoría quiere esto o lo otro habrá que aceptarlo, lo que no cabe es negar la existencia del problema o su solución por el ordeno y mando. Otra cosa es clarificar y establecer unas formas y maneras de hacer las cosas, véase caso canadiense.
  • Rafa Brancas 2011-01-14 14:48:10
    Cómo la política es una pasión, que ya considero un vicio, me tengo que confesar. En política tampoco soy pasivo. Dicho lo cuál me honra contemplar vuestro trabajo y esfuerzo, a la búsqueda del político que quiera escuchar y asumir propuestas razonables. Con Tuci me malicio que no hay caso. Y si lo hubiere, raro, raro, raro. Sobre el artículo y el análisis de Jasay, compartiéndolo ó no, pone el dedo en la llaga...aguardo impaciente el post prometido por plaza
    • Nuria Quiles 2011-01-14 17:50:28
      Rafa ¿eso quiere decir que me dejas sin carta?
    • plazaeme 2011-01-14 14:51:46
      ¿Prometido por Plaza? Plaza solo trataba de inducir (liar) a Tuci.