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Habla Mubarak. Dejará el poder, pero hará la transición.

Parece que ha perdido todos los apoyos internacionales, y probablemente internos. Es casi medianoche en El Cairo. Anuncian una “buena solución” a a crisis. Lo manifestantes tienen ambiente de victoria, y jalean a los soldados.

Actualización:

Ha hablado. Que no se presentará a las elecciones, que serán en unos meses, y que él hace la transición. Pedirá a las cámaras que hagan enmiendas y reformas a la constitución, para que se puedan presentar todos los partidos, y que las demandas honestas de los jóvenes manifestantes sean cumplidas. Más limitación a los mandatos presidenciales. Ha pedido al vice presidente que coience a negociar con la oposición. Mientras tanto, hay que mantener el orden, luchará por hacer una transición ordenada, bla, bla, bla.

Egipto es su patria, por la que ha luchado, y morirá en ella. La historia le juzgará.

En definitiva, parece un discurso inteligente. ¿La aceptará la gente?

Actualización2:

La respuesta de los manifestantes, gritada a coro: ¡Vete, vete! ¡Buu, buu! La sensación es que opinan que el momento mágico es este, y que no se puede retrasar.


  • Al 2011-02-03 21:14:49
    "Cojamos unicamente el riesgo que sea compatible con nuestros principios y nuestros valores: Aquel de dar confianza a los movimientos democráticos, de acompañarlos, de apostar por su éxito permaneciendo atentos a su evolución. La apuesta se puede ganar." Es que no queda otra.
  • Bubo 2011-02-03 19:35:56
    La verdad es que estoy deprimido. Deprimido al ver cómo ese tío, Mubarak, se aferra al poder, emitiendo un discurso que parece una burla para todos. Y especialmente me puso de mal cuerpo el otro día cuando vi a esa especie de Guerrilleros de Cristo Rey, a caballo y en camello (los símbolos de las esencias egipcias), atacando a los manifestantes. Me recordó lo que pensé cuando leía acerca de la actuación de la policía durante la década ominosa (la del felón absolutista Fernando VII). "Ridículo y patético"; muy poco después las tendencias históricas se impusieron naturalmente, y todo aquello resultó ser un triste desatino. Pues igual con esto. Cito al actual ministro de Defensa francés, Alain Juppé que ha escrito en blog lo siguiente: "Ce qui nous rend tous prudents, en Europe comme en Amérique, devant le séisme qui secoue la rive sud de la Méditerranée, c’est la crainte de voir arriver au pouvoir des islamistes radicaux. Instruits par l’expérience, nous savons que l’organisation d’élections libres donne souvent la victoire à des partis qui se qualifient eux-mêmes d’islamistes. Certains, comme en Turquie, jouent le jeu de la démocratie. D’autres remplacent une dictature par une autre tout aussi répressive; on le voit en Iran. Mais l’histoire avance. Les peuples gagnent en maturité. Les progrès de l’éducation nourrissent partout l’aspiration à la liberté. Prenons donc le seul risque qui soit compatible avec nos principes et nos valeurs: celui de faire confiance aux mouvements démocratiques, de les accompagner, de parier sur leur succès tout en restant vigilants sur leur évolution. Le pari peut être gagnant."
  • Jose Maria 2011-02-02 09:25:38
    Mirad el ultimo articulo de nuestro compañero de fatigas (y sin embargo amigo) Alvaro Ballesteros en el Imparcial: http://www.elimparcial.es/mundo/panico-en-occidente-ante-la-revuelta-en-el-mundo-arabe-78161.html
    • viejecita 2011-02-02 09:58:34
      Estupendo el artículo de Ballesteros.
  • Al 2011-02-02 10:01:36
    El artículo es muy bueno. "El dictador fulanito puede ser un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta" Lo que nos preocupa es que "la democracia de corte occidental, en una región de sociedades en absoluto preparadas para ella, se convierte en el mecanismo perfecto para aupar al poder a nuevos regímenes étnicos de fuerza y populistas que dan miedo" Claro que si lo piensas bien tampoco aquí estamos llegando mucho mas lejos, con los usufructuarios del 11M a pachas con etnonacionalistas para repartirse el pastel. Las cosas como son.
  • Tucidides 2011-02-02 10:09:49
    Lo que parece es el discurso de un tirano. Quiere ganar tiempo para que se calmen los ánimos.En la confianza de que en las elecciones de Septiembre no se presentará el sino su hijito Gamál.Que con Papa controlando el proceso,tiene garantizada la pucherísitica victoria.Y,alehoop,otros 30 años con Egipto en manos de la familia. Francámente me esta decepcionando la actitud de Occidente.Parecíese que nos preocupa más nuestros intereses geoestratégicos que el futuro de millones de seres humanos.No escrito y con riesgos de acuerdo,pero...que debe estar en sus manos y no en las nuestras. Lo cierto,es que todo el mundo musulmán esta pudiendo contemplar cuan de titubeantes y elásticos segun quien y cuando...son los principios democráticos de Occidente. Y quizás sea esto,mas que los imanes y mulás,lo que acabe por empujarles hacia la busqueda de otras doctrinas politicomorales ....mas solidas. Ceterum censeo carthaginem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?
  • viejecita 2011-02-02 10:17:39
    Anoche vi el discurso de Mubarak, y pensé que si yo fuera egipcia me habría molestado muchísimo. Amenazando, diciendo que va a arreglarlo todo él, que él va a hacer la transición, y más o menos que Egipto es él, y que si no es por él... ¡Como ha intentado borrar a Sadat, o al mismo Nasser, de la historia! Si yo fuera egipcia, exigiría que se marchase primero, y que luego hubiese un periodo constituyente, y elecciones. Y un gobierno de emergencia mientras tanto. Pero sin Mubarak. Pero la verdad, siendo española, y sabiendo que el segundo objetivo, después de la destrucción de Israel, de los islamistas, es la "Reconquista de Al Andalus", y con el aspecto de la que se prepara, no estoy tan segura de lo que me apetece. Que si hubiera alguna garantía de que iba a haber democracia en esos países, una aplaudiría con las orejas, pero que la sensación es que lo que iba a llegar en nada de tiempo iban a ser, primero clérigos tipo Jomeini, y luego clérigos disfrazados de seglares, tipo lo que tenemos en Irán, que es casi peor, porque encima se las dan de democráticos, y ganan elecciones mientras aplastan a la gente... Así que, la verdad es que cada vez lo veo peor...
    • Tucidides 2011-02-02 10:24:11
      Dama....Con todos los respetos que sabes que te tengo.Eso es el espíritu del Pacto de Munich.Sacrificar libertad ajena en defensa de libertad propia. 6 años despues ,en unas frias playas normandas,miles de helenos americanos,ingleses y canadienses...dieron el ejemplo contrario.La vida dieron...por la libertad de otros. Y creo que honraría mas a los dioses de Grecia,el que los helenos nos fijaramos mas en este ejemplo que en el anterior.
      • viejecita 2011-02-02 14:36:49
        Por cierto Tucídides Que si Hitler no llega a meter la pata declarando unilateralmente la guerra a USA, por solidaridad con Japón, el desembarco de Normandía no hubiera sido. Que los Americanos hubieran hecho su guerra, la del Pacífico, y san seacabó. Que en América, como buen país producto de la inmigración europea, sentían gran simpatía por Europa, pero se arrepentían muchísimo de haber estado en la primera guerra mundial, estaban en una fase totalmente aíslacionista, y nos querían dar ánimos, pero de lejos. Sin mojarse. Así que si no es por la pata de Hitler...
      • Tucidides 2011-02-02 15:04:23
        Por no hablar de que no habría estado de más un desembarco alíado en Pomerania,con Moscú como objetivo....¿o acaso los europeos orientales tenían menos derecho a la democracia y a la libertad que los occidentales ? ¿Era el régimen de Stalin mas decente que el de Hitler? ¿Fué justo que tras la guerra salieran recibieran mas cuidados internacionales los alemanes(los de la RFA)que sus victimas polacas y checas? El pragmatismo y la realpolitik suelen imponerse a los derechos universales.Y entonces tambien se impusieron,como probablemente se intentará que se impongan ahora. Pero convendrás conmigo....que abandonar a su suerte a millones de congeneres a cambio de la tranquilidad y el interés propio,es a los ojos de los dioses grave pecado. Que se condene quien desee,yo no pienso hacerlo.
      • viejecita 2011-02-02 15:29:46
        Y lo de Yalta, con Roosevelt fascinado con Stalin y dejando que se quedara con media Europa, por muchos rusos que hubieran muerto en el frente oriental, eso sí que fue un contradios, y nunca deberían haberle dejado... Pero claro, el pobre estaba tan malito, y nos había ayudado tanto a los europeos... Como si en efecto, los Polacos, los Húngaros, los Checos, los de los Países Bálticos, los Alemanes del Este, los mismos Rusos, no fuesen Europeos. Así que por lo que a mí me atañe, más vale tomar los entusiasmos con tranquilidad, al menos mientras no estemos seguros de lo que se esconde detrás. Y si por pensar eso soy cobarde y egoísta, pues bueno, no serán esos mis únicos pecados gordos.
      • Tucidides 2011-02-02 16:09:03
        Cobarde no...prudente. Y egoista,ni por asomo.Los únicos pecados gordos que veo en la dama viejecita,son la indulgencia para con la (esa sí que pecaminosa) clase política española....y la falta de diligencia en cuidarse como Dios manda.Que cuando no tiene un colico,tiene un resfriado,y cuando no...cualquier tipo de virus persa. Apunta Dama....leche calentita despues de cenar y no sentarse frente a la tele,sin una buena manta zamorana...Lo demás en manos de Zeus.
      • viejecita 2011-02-02 16:15:54
        Pues vaya, Tucídides, muchas gracias. En cuanto a lo de la leche calentita después de cenar... Por el momento, con "en vez de cenar" sería más acertado, pero ni a eso llego todavía...
  • Al 2011-02-02 10:25:13
    Como egipcia que se vaya, como española no sabes del miedo que tienes... la esencia de la cuestión en una frase. Con lo que presumimos de cosas como esta; "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo" Desde luego ponernos de modelo para acabar dando la espalda no es el modelo
    • Al 2011-02-02 10:26:52
      Vaya, lío el hilo, era una respuesta a viejecita #4
  • Bubo 2011-02-02 10:42:36
    Viejecita, garantía no hay garantía de nada. Pero los deseos claramente expresados por una democracia real hay que apoyarlos. Al Baradei el otro día ofreció dos alternativas a los delegados estadounidenses con los que se entrevistó. Una, que Suleiman haga la transición hasta septiembre. Dos, que la haga un directorio formado por un militar y dos civiles. La más constitucional sería la primera, pero parece que ni siquiera esa ha sido aceptada. Veremos qué pasa de aquí al viernes.
  • viejecita 2011-02-02 11:03:37
    Tucídides Al Vuelvo a decir lo mismo: ¡Que no sé! Lo veo desde fuera, sí, pero no solo desde mi propio interés de española a la que no le apetece una invasión islámica. Que viendo lo que pasó en Irak, cuando Bush hijo se metió a redentor allí, viendo lo de Afghanistán, lo de Irán, etc, y como esos pueblos han salido perdiendo con la intervención occidental, me parece que todo lo de "ayudar a implantar allí la democracia" lo que ha hecho es perjudicarles. A ellos. Yo creo que Occidente tiene poco que hacer, mientras los intereses económicos de las multinacionales, y de los distintos gobiernos sigan siendo ciegos a todo lo que no sean beneficios económicos a corto plazo. Mientras dependamos del petróleo, del gas, de los fosfatos... Y mientras lo único que importe sea comprarlos, al mejor precio posible, pero a quien sea, y tanto esas multinacionales como esos gobiernos se hagan como que no se enteran de las mordidas, de las comisiones bajo cuerda, etc etc. Así que, de verdad, sigo sin saber si el estar en esa plaza de El Cairo les va a beneficiar, o les va a perjudicar a los ejipcios. Y recordad "La Primavera de Praga", y al pobre Dubzheck (ya totalmente olvidado), y lo que tardaron en rehacerse de aquello. Que hasta que se hundió el comunismo, no se movió nada. La sensación que yo tengo es que el Islamismo lo está abarcando todo. Y que en el momento que sea hegemónico , ya veremos si precisamente por el tamaño se va suavizando localmente, y nos dejan vivir. Pero que ahora están en plena expansión. Y que en Egipto no mandaban. Hasta ahora. Pero que lo fácil es que en cuanto haya elecciones manden. Y entonces ¿Que?
    • viejecita 2011-02-02 11:06:40
      Bubo Siento ser tan lenta. No había visto tu post. Yo sigo esperando a verlas venir, para aplaudir, o para decir ¡Que lástima!
  • Al 2011-02-02 11:06:26
    Tras el alegato de Mubarak, la imagen que queda es esta imagen
  • Rafa Brancas 2011-02-02 14:26:26
    Creo que estamos poniendo los principios y los temores por encima del análisis concreto de los hechos. Aunque no son contundentes, hay varios detalles significativos: 1) no se ve ni una sóla consigna islamista en las manifestaciones (a diferencia de lo que sucedía en Teherán ó en Argel en su momento), 2) el núcleo más activo parece ser una juventud bastante educada y que se desenvuelve en internet como medio natural. 3) Los políticos más destacados que intentan protagonizar el follón no son islamistas, sino tipos como Al Baradei, un burócrata de alto nivel de la ONU Por otro lado, es cierto que se producen escenas poco edificantes, como el ahorcamiento de un monigote de Mubarak, y que los hermanos musulmanes son la única oposición seriamente organizada y con financiación y vínculos internacionales. Veremos, el asunto es apasionante.
    • Tucidides 2011-02-02 15:24:24
      Apasionante época amigo Rafa....Crisis profunda en Occidente,catarsis histórica en el Islam ...mas el secularmente temido despertar de China. Todo elló en los prolegomenos de una revolución científica sin parangón desde el Neolítico. Vivir esta era....es como entrar en el cine....en el mejor momento de la película.
      • Al 2011-02-02 15:42:24
        Di que si...y nada de efectos tridimensionales, ¡ estás en la película! 🙂
      • Lyanna 2011-02-02 20:12:47
        Sí que lo es. El otro día me salió en el periódico una viñeta humorística con un presentador de televisión que en la hora de noticias dice lo siguente: -"Calma total en Liechtenstein y en el norte de Canadá" Y, mientras lo dice, piensa lo siguiente: "Es que acabo antes si digo dónde no hay tensiones ni revueltas".
  • Al 2011-02-02 15:38:07
    Se acabó el tiempo, el discurso de Mubarak de ayer tendría que haber sido hace dos semanas, si permite (o saca) a sus guerrilleros de cristo rey a las calles como está pasando va a ser mas peligroso que el ciclón australiano.
    • viejecita 2011-02-02 15:46:37
      O sea, que eso que eso que decía la televisión "que eran los propios policías de la guardia pretoriana de Mubarak" los que estaban destrozando museos, y robando tiendas para echar la culpa a los manifestantes, ¿era verdad? ¡¡¡Porca Miseria !!!
      • Al 2011-02-02 16:10:43
        ¿Creías que esa gente que salía a manifestarse de forma absolutamente pacífica, que ha tenido que formar equipos de seguridad para atajar a esos elementos y llevarlos al ejército, era la que rompía cosas en los museos e incendiaba propiedades? ¿A algún manifestante o hermano musulman interesado en sacar tajada le interesaba saquear y destrozar?... no lo parece. Se echa al tirano protestando en la calle, no rompiendo momias.
      • viejecita 2011-02-02 16:26:41
        Al- Te recuerdo lo que pasó con las estatuas gigantes de Budha cuando los Taliban llegaron al poder en Afghanistan. Y de forma totalmente oficial. Y las momias, justamente, no creo que les hagan mucha gracia a los "Hermanos Musulmanes", a los que se les ha visto muy claramente entre los de las protestas. (He leído demasiadas declaraciones de dirigentes de ellos en distintos periódicos y revistas, como para pensar que estén al margen). Por el momento, leo todo lo que puedo, pero sigo sin saber que creer.
      • tmpd 2011-02-02 17:33:33
        viejecita Lo primero cuidate Por lo demás , yo estoy como tú, sin tenr mucha confianza en lo que va a venir después
  • Lyanna 2011-02-02 20:45:31
    Off topic: En Libertad Digital se dice que Batasuna presentará el lunes su nuevo partido.
  • jazmin 2011-02-03 02:34:56
    Recordar: El 5 a las 5. Manifestación de las víctimas del terrorismo.
  • Al 2011-02-03 12:23:27
    Pues Mubarak sigue hablando, enviando sus mercenarios a reventar las protestas. Porque si fuesen seguidores o simpatizantes o votantes de Mubarak, estarían manifestándose pacíficamente al lado para apoyar a su presidente. No irían armados con palos si no con pancartas. Y de todas maneras, que allí habrá de todo, sean quienes sean, su misma acción los descalifica. Frente a la demostración de pacifismo desplegado en las protestas antimubarak, contrasta la violencia de estos "partidarios" de Mubarak, como señala europapress--></a Y si Mubarak habla no lo hacen así muchos contertulios señeros, con cuyos comentarios tanto todos disfrutamos. Parece que estamos todos con los ojos como platos esperando el final de la película. 😈
  • Jose Maria 2011-02-03 19:04:16
    Al, es que estamos sencillamente "acojonados". Y ahora encima dicen los Hermanos Musulmanes que se unen a la fiesta.
  • Al 2011-02-13 19:05:09
    Mubarak ya es historia y hoy Buteflika es quien le copia cortando las comunicaciones de un país. Parece que la cosa no para. En Barhein regalan dinero... se mueve. ¿dónde acabará? ¿es un virus fabricado por el dr No?,¿que fantástica conspiración está detrás?,o preguntas mas serias, ¿favorece al islamismo? son diferentes países, habrá diferentes procesos, ¿que escenarios se abren? Me ha costado encontrar este hilo, que ya no aparece en la portada del blog. Así que sigo con el tema en el mío. PM ya sabe que los puede utilizar cuando lo estime oportuno. ¿Y hacia donde va el mundo árabe?
    • Bubo 2011-02-13 19:53:34
      ¡Y hay quien aseguraba que el internet no es importante! Constituye un factor de cambio social de primer orden. No el único, claro. 🙂 También está el teléfono móvil. Y hay más, lo que pasa es que la SGAE no se entera.
    • Bubo 2011-02-13 19:57:38
      Y a propósito del corte de comunicaciones. Igual que el triunvirato de la UPyD. "Igualico, igualico que mi abuelico", que decía la otra. (Familia Cebolleta, la vieja cachonda del bastón).