Plazaeme preservado

<< Posterior Folleto para los artistos
Anterior >> Artistos

Original: http://plazamoyua.com/2011/02/16/aclarando-conceptos/

2011-02-16 - publicado por: plazaeme

Etiquetas: Categorías:

¿Aclarando conceptos?

Octavio

Con motivo de un pequeño rifirrafe con Albert Rivera en facebook  por culpa de uno de esos referéndum convocados por los separatistas catalanes, solventado correctamente por ambas partes ( y que demuestra cierta cercanía del personaje…porque cualquier cibermachaca de la dirigenta magenta no hubiera osado opinar). quiero aclarar las dos únicas criticas recibidas durante estos pocos meses sobre la materia.

a)      Con esa iniciativa  se legitiman los refrendos independentistas.  Falso , o no del todo cierto.   El articulo 23.1  CE indica que son “los ciudadanos” los que tienen el derecho fundamental a participar en los asuntos públicos que el articulo 92 CE limita a los de especial trascendencia.

Para mí resulta meridianamente claro,  que un referéndum que afecta a la estructura del Estado y que por tanto , es materia de especial trascendencia para todos los ciudadanos solo tiene un ámbito de posible decisión, la nación española en su conjunto, cualquier otra alternativa podría ser legal si una ley lo ampara, pero manifiestamente inconstitucional.

b)      Con esa iniciativa se podrían convocar refrendos por las cuestiones mas peregrinas. Cierto, o no del todo falso. Todo dependería del numero de firmas necesarias para tomar cuerpo la iniciativa, por eso indicamos un porcentaje alto sobre el censo (el 15% o unos cinco millones), pero aún así , aunque la pregunta pudiera parecer un chorrada , la respuesta afirmativa o negativa dependerá de la voluntad de 40 millones de españoles.

En realidad , estas dos criticas responden a dos ideas preconcebidas , la primera …la existencia de un hartazgo tal con el nacionalismo que llevara incluso a votar afirmativamente en un referéndum independentista con tal de que nos dejen en paz de una vez.

La segunda… al convencimiento de que la inmensa mayoría de los españoles son tontos del culo y no merecen decidir por si mismos.

Que cada cual responda sobre la certeza o no de ambas ideas.


  • Maleni 2011-02-16 07:51:41
    Es que flipo. La gente cuando dice eso es porque vive en una burbuja. Nadie sabe en este pais que en muchas democracias más consolidadas existe la figura del referendum y que se utiliza para más que sí o no a la OTAN. Y las reticencias a él por la cuestión del nacionalismo secesionista me parecen comprensibles por quienes lo viven con la angustia de tener a los separatistas emparanoiados encima, pero negar la posibilidad del referendum significa acabar con la democracia no representativa. Eso se entiende que venga de la casta política en el sentido peyorativo pero no del derecho constitucional comparado.
    • Maleni 2011-02-16 16:18:28
      Se me ha olvidado firmar: una de VizCaYa.
  • Tucidides 2011-02-16 09:06:27
    En efecto,ambas pegas quedan contundentemente desmontadas con los mencionados y correctos argumentos.La soberanía "global" en el primer caso,y el quorum mínimo en el segundo. De lo que no estoy tan seguro es de que las dos ideas que consideras preconcebidas no hayan pasado a quedar concebidas. A estas alturas tengo curiosidad por conocer la respuesta de todos los españoles...si se le diera la oportunidad de valorar la hipptética marcha de algún que otro vecino particularmente molesto y distorsionador de la convivencia que tiene agotada la paciencia de casi todos. Y por otra parte...en relación a la falta de inteligencia colectiva de los españoles,me gustaría refutarlo..pero la historia remota y sobre todo reciente me obliga a guardar un prudente silencio.En cuanto al merecimiento de mayores cotas de libertad y democracia....ya dijo Di Stefano que los goles no se merecen sino que se marcan.Así que si carecemos de ambas,es porque realmente no las merecemos. Ceterum censeo carthaginem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?
  • Jose Maria 2011-02-16 13:56:10
    Y bien aclarado que estan los concepto gran Cesar.
  • Ramonet 2011-02-16 14:40:17
    tenemos especialistas en I.L.P.'s entre el público ?? necesito asesoramiento y consejo para la presentación en Cataluña de una iniciativa legislativa popular que tenemos preparada y no presentada por que nos faltan argumentos contra los impedimentos que nos van a plantear. rsurra.cenb@gmail.com gracias anticipadas !
  • octavio 2011-02-17 08:45:17
    Breve reseña del actor de ayer de la Fundación Civil de Mario Conde. Que se denuncia… lo mismo que todos nosotros todos los días. Que medidas pretenden adoptar :… Como primera medida , mas o menos lo mismo que Viejecita, Tmpd y Octavio para llegar al mismo destino…resolución del parlamento, obtener el mismo resultado, un acto rechazando la propuesta (mas o menos lo que se conoce como pedorreta parlamentaria), para después realizar las alternativas (eso si , con repercusión mediática) que mejor cuadren , recurso de amparo, defensor del pueblo, etc.… Diferencia, ellos necesitan 500.000 firmas para conseguir lo mismo que Viejecita con un Burofax. Eso sí, con pasta, salero, y tronío como se deben hacer las cosas para que te hagan caso y motivo por el cual yo me retiro. Si alguien duda de que lo acontecido fue así , el resto de los compañeros allí presentes y que fuerano varios podrán corroborarlo. [Nota -PM: lo pasamos aquí: /2011/02/17/breve-resena-del-actor-de-ayer-de-la-fundacion-civil-de-mario-conde/ ]