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Original: http://plazamoyua.com/2011/11/11/la-pazzz-de-los-berzas-ii/

2011-11-11 - publicado por: plazaeme

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La pazzz de los berzas II

Al

Recomiendo la lectura del nuevo comunicado de Etasuna en Gara. No hay grandes novedades por supuesto, pero deja muy claro el panorama. Dejo aquí el apartado referido a las víctimas;

“”La cuestión de las víctimas creará gran expectación y, quizá, mucha polémica. ¿Cuál será la posición de ETA?

En este tema existe una gran utilización política y manipulación. La principal víctima del conflicto es Euskal Herria, un pueblo que han pretendido hacer desaparecer y que ha sido continuamente agredido. Un pueblo que no ha podido construir su futuro desde la libertad. Las principales víctimas han sido las vascas y los vascos. No hay generación que haya conocido la paz y la libertad. ¿Quién mide el daño y el sufrimiento que ha provocado esa realidad? Se menciona el sufrimiento de estos últimos 43 años, ¿pero quién pone el límite? También podríamos retrotraernos más en el tiempo. Podríamos citar las matanzas sufridas por el pueblo vasco en el último siglo. ¿O es que la actual confrontación armada no prendió de los rescoldos que dejó el bombardeo de Gernika?

La confrontación armada de las últimas décadas ha causado mucho sufrimiento, sin duda. También las acciones de ETA. No somos insensibles.

Hemos conocido el sufrimiento en nuestras propias carnes. Sabemos lo que es perder compañeros de lucha, qué es el dolor, qué supone no tener al lado a los seres queridos. Pero no podemos estar de acuerdo con esa lectura que pretende hacer olvidar las claves del conflicto. No podemos estar de acuerdo con ese propósito de condenar la lucha por la libertad. No podemos estar de acuerdo con esa única realidad que pretenden presentarnos, y tampoco con esa actitud fascista y la sed de venganza que se está alimentando en los últimos años en España. ETA tiene un compromiso absoluto con el proceso de resolución. Hay que solucionar definitivamente el conflicto, en su globalidad, superando todas las violencias y abordando las raíces del mismo. Ése es el único camino para construir un escenario de paz real y duradero y para garantizar que el conflicto no provocará más sufrimiento.

Junto a ello, hay que trabajar la memoria histórica. Se habla mucho del reconocimiento del sufrimiento y de las víctimas. Es importante. Y hay múltiples víctimas y sufrimientos generados por la violencia de los estados que siguen sin ser reconocidos: el terrorismo de estado, la tortura, los asesinatos de militantes de ETA, la violencia de las fuerzas policiales… En la mayoría de los casos, incluso se niega que haya ocurrido.”"

O sea, las víctimas son ellos, no los asesinados, la libertad consiste en el sometimiento a su esquema político totalitario y la democracia aun está por llegar hasta ese momento, ó el bombardeo de Guernica es un ejemplo de agresión a Euskal Herría, algo que ni existía entonces.

Nota (PM):

Gracias, Al. No estaba ni motivado ni con tiempo para ponerme a leer a los berzas. Tienes razón, y el esquemaes muy simple.

¿O es que la actual confrontación armada no prendió de los rescoldos que dejó el bombardeo de Gernika?
Pura regla de tres: La actual "confrontación" dejará los rescoldos de los que prenda la siguiente. Y empezar a matar nacionalistas no sería terrorismo y asesinato, sino una "confrontación", "conflicto", virgüería nacida de esos rescoldos. De rescoldo en rescoldo, etc, etc; y los asesinos no son asesinos.

O más simple todavía. Se trata de que aceptar que tenían razón, a cambio de que nos dejen de matar. O lo mismo de siempre. Y eso le hace llorar de felicidad y alegría al PSOE.


  • Eclectikus 2011-11-11 11:56:08
    ¿No os parece esta nueva excrecencia de ETA una patada en las espinillas electorales de Rubalcaba? Porque si desde luego la "conferencia de paz", y el "comunicado de ETA", parecían estar en clave de palmadita en la chepa del PSOE, y no engañó más que a los propios parroquianos de la pomada (PSOE, PNV, PP), esto ya no deja resquicio para la más mínima duda razonable sobre las intenciones de estos asesinos. #puag.
    • Esporádico 2011-11-11 13:47:16
      Psé, no te creas. Muchos conozco que justifican la pazzzz en la línea etasuna-gara. Y son gente "normal", aunque a uno le parezcan enfermos.
      • Eclectikus 2011-11-11 13:53:51
        Supongo que será por el poder remanente de los medios de comunicación "de progreso"... esperemos que eso cambie pronto.
  • plazaeme 2011-11-11 12:04:40
    Lo que yo veo es que el PSOE ya la ha sacado todo lo que ha podido a ETA, y ETA le ha sacado todo lo que ha podido al PSOE. Con el previsible resultado de una gran ganancia para ETA.
  • From the wilderness 2011-11-11 12:25:47
    . No sé si alguna vez habéis hecho este test. Preguntad a una persona cuánta gente cree que murió en el bombardeo de Gernika. A mí siempre me responden por encima de los mil. Una especie de genocidio. Me han llegado a decir que más de cinco mil. Pues fueron 126. Por ejemplo en el bombardeo italiano de Durango, un mes antes murieron unos 300. Mi padre siempre me lo refería. Le pilló dentro. Y otras muchas más, incluída la aviación republicana. Es la guerra. Y si se trataba del ataque al símbolo de Euskal-Herria, ¿por qué dejaron intacta la Casa de Juntas y el árbol? http://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Guernica Pero los canallas no dejan de alimentar el mito. Es de lo que viven.
  • viejecita 2011-11-11 16:04:52
    Bueno, pues, ahora ; A ver lo que vota la gente en el País Vasco. Porque el panorama de la pazzzzzz esa, no ha podido quedar más claro Pero que con esas explicaciones, y esas amenazas veladas, ( veladas pero palpables ), Que no nos digan que ya no hay miedo. Yo creo que hay tanto miedo como antes, pero que es vergonzante. Que la gente no se atreve a reconocer ese miedo, para que no le llamen de todo, y, sobre todo, para que no apunten su nombre en ningún registro de "fascistas". Que están en las instituciones, y les resulta mucho más fácil acceder a los datos de cada cual. Hace unos años, la gente se atrevía a protestar por la calle, a decir ¡Basta Ya!, pero ahora, ya casi nadie dice nada. Y menos en la calle, en el País Vasco, y a cara descubierta. La única esperanza, sería que en el País Vasco se votara masivamente, ( al ser el voto secreto ), en contra de los etasunos, de los que les ayudan y de los que se aprovechan de sus acciones. ¡No creo que eso pueda ocurrir, ...dita sea !
  • Sefuela 2011-11-11 16:50:05
    Yo también me he leído la entrevista entera, y me han llamado la atención cuatro cosas: - El reconocimiento explícito de que la expulsión de la izquierda abertzale de las instituciones les había llevado a un punto de bloqueo del que no sabían salir (lo cual habría llevado inexorablemente a su extinción). Si alguien tenía dudas sobre otra nefasta actuación del gobierno saliente en este asunto, deberían quedarle plenamente despejadas. - Su desfachatez en comentar que el acceso a las instituciones les proporciona nuevas fuentes de financiación. - Su reivindicación de que todos los exiliados deben volver al Pais Vasco. Claro, que supongo que por exiliados entienden tan sólo a los etarras en el extranjero, y no a vosotros y otros vascos que conozco y de cuya amistad me precio. - Su convenciomiento de que sus creencias son las de todos. Con lo cual entiendo que sólo tomarían como democrática una consulta que les favorezca. No hacen mención a volver a las armas simplemente porque tienen fe ciega en que sus tesis triunfarán. Imagino que si para ello tienen que censar sólo a los abertzales, lo harán. Y olvidaba una quinta, la única que puede quitarles alas a la hora de la verdad. Plantean (como no puede ser de otra forma) un desfasado Estado de izquierda radical en oposición abierta a la "actitud burguesa y neoliberal" del PNV
  • Al 2011-11-11 16:59:12
    Resulta evidente que la hipótesis (que nos planteaba Tuci hace unos días representando a la mayoría de los partidos) en la que se planteaba la posibilidad de que a lo mejor Etasuna aceptaba por fin que "la lucha armada" (tiro en la nuca) no tenía justificación y podía llegar a pedir perdón a las víctimas queda descartada. Eta lo único que considera es que en la actual fase se ha avanzado lo suficiente y hay que seguir adelante, construyendo la patria vasca sea como sea y cueste lo que cueste, mientras tanto no hay libertad ni democracia y cualquiera que lo niegue no hace si no insistir en oprimir al pueblo vasco. La única víctima es Euskal Herría, el país de nunca jamás.
  • Jose Maria 2011-11-11 17:12:08
    Asco, rabia, indignacion, cabreo, mala hostia y todo lo que os podais imaginar al ver esta gentuza. Pero sobre todo estoy que no me aguanto ni a mi mismo porque en España somos tontos del culo. ?no es delito el apoyar y divulgar el terrorismo? ?porque se permite esto sin haber actuado la Justicia y la Policia? Ya se que me direis que es mejor que estas cosas se sepan, pero hay una leyes para cumplir. Por otra parte, solo espero y deseo que el PP este a la altura de las circunstancias y el dia 22 le de un corte de mangas a estos canallas que se vea desde Marte y de paso que al dia siguiente les trinquen a la inmensa mayoria de los que todavia estan por ahi empezando por el Yosu Ternera y el malo ostia del de Juana. y al trullo con ellos. Porque ya sabes a que jugamos todos.
  • Jose Maria 2011-11-11 17:20:19
    Y con esta izquierda a la izquierda del Psoe menos que esperar todavia, fijaos en lo que dice el nota porque es digno de que lo diga Eta. no importa lo que se vote si no es lo mio el que salga tiene que dimitr al dia siguiente http://politica.elpais.com/politica/2011/11/10/actualidad/1320946178_628606.html
  • plazaeme 2011-11-11 17:23:58
    Es lo que dice Al. Algo ni siquiera sutil, y que le falta al análisis de Sefuela. La demostración de la existencia de una nación, Vasquilandia, que por definición nos priva de nuestra nación España. Si los asesinatos no eran asesinatos, sino "confrontación armada", es por eso; porque se trata de la legítima lucha de Vasquilandia por su libertad. Que no es la libertad de las personas que la habitan, sino la libertad de sus montes de que en sus laderas se hable la jerigonza de laboratorio que les mola a los tarados telúricos. Y la libertad de la nacioncita de chichinabo de imponer su pensamiento y su esencia a los esclavos que posee. Ese es el filo de la navaja sobre el que ha querido bailar Pachindacri, ese genio. Y con él, todo el PSOE. Es de cajón. Sigamos el argumento: "Confrontación armada" legítima de una nación, que para momentáneamente porque la cosa les parece que va encaminada, pero que por definición habrá de seguir en cuanto el asunto se atasque (es el deber de esa nación). De ahí también la virgüería del "derecho a decidir", y no de la aceptación del resultado de un referéndum, por ejemplo. Aceptando la tesis que le han colado al PSOE, en medio de lágrimas de felicidad, aceptamos no sólo el superior derecho de la imaginaria Vasquilandia sobre la muy real España, sino también sobre las personas. Pero, claro, ¿cuándo le han importado las personas al PSOE? ¿Y acaso sorprende que sea el partido que monta el GAL el que se pone a llorar de emoción por la vuelta del asesino descarriado?
  • Jose Maria 2011-11-11 17:57:07
    Mariano Rajoy dixit: "Lo unico que nos importa es el anuncio de la disolución irreversible de ETA, y no tengo nada más que comentar". La segunda: "No le voy a hacer la campaña electoral a nadie. España necesita seriedad, en economía, y también en esto". "Ley y Estado de Derecho, punto", ha resumido. Según ha añadido en el terreno de los principios, que "nosotros queremos, como siempre, libertad, y por encima de la libertad y los derechos no hay nada". "El terrorismo", ha subrayado, "es enemigo de la libertad y los derechos individuales" y "las víctimas son nuestra referencia, los que más han sufrido y las tendremos en cuenta siempre" Pues a ver si cuando le toque eso "ley y estado de derecho" y todos estos al trullo.
  • tmpd 2011-11-11 18:32:00
    La verdad es que me he quedado sin habla. No puedo comprender como los españoles pueden permitir lo que está pasando en el pais Vasco. José María ?Tu crees que Rajoy puede dar marcha atrás? A mi me parece que ese comunicado es el ensalzamiento del terrorismo y los terroristas y un insulto tanto a las víctimas como al resto de los españoles.
    • Jose Maria 2011-11-11 18:36:06
      Yo espero y deseo que no y no tengo sospechas de que lo vaya hacer. Aunque por otra parte no me fio ni de mi sombra. Solo tenemos la experiencia del Pp en el gobierno y como actuo en el tema del terrorismo.
      • Eclectikus 2011-11-11 18:46:44
        Desgraciadamente, ya tenemos también la experiencia de lo que hacía el PSOE entre bambalinas, mientras el PP acorralaba a ETA dentro y fuera del País Vasco. Por eso creo que la desintegración de este PSOE es esencial en cualquier plan de futuro sobre este (y otros) problemas.
  • Al 2011-11-11 18:50:39
    Hace pocos días Zapatero estuvo con Patxindakari celebrando sus éxitos en Vasquilandia, largando un discurso lacrimógeno e impostado en el que daba las gracias a los vascos por el alto el fuego. Supongo que habrá algún vídeo de ello pero no tengo estómago para volver a verlo. Como vasco y aun no siendo nacionalista lo que creo es que debo excusarme por el comportamiento de los míos, que lo son mal que me pese, ante el resto de España. Pero que los españoles nos den las gracias me parece que es lo mismo que cuenta Eta. Vomitivo. ... Sobre el miedo que comenta v. cabría señalar su trasformación a lo largo de estos años en otro sentimiento, el de la integración y el mimetismo. Entre los mas exaltados nacionalistas siempre destacan los vascos de primera generación, con apellidos castellanos. En la calle recurrir al PP en vez de al hombre del saco o al malvado de turno en cualquier conversación se ha generalizado hasta convertirse en muletillas que oyes constantemente, hasta hablando del tiempo o de la cría de somormujos. Euskadi, euskalherría o como se le quiera llamar es un constructo que jamás es puesto en tela de juicio. Entre la juventud además ya no existe el acervo cultural común, excepto la lengua y a duras penas, con el resto de España, y no hay nadie, NADIE, (supongo que salvo gloriosas excepciones, si las hay) menor de 25 años o más que cuestione esa Euskal herría de nunca jamás. El panorama es desolador, tras decenios de inmersión ideológica en vena.
  • octavio 2011-11-11 19:05:32
    Hay algo mucho mas sucio, triste y miseble en todo esto... y es el hecho de que la mayoria de los Españoles...han o estan pasando pagina. Siento decirlo...pero es la puta verdad.
    • octavio 2011-11-11 19:07:09
      Jose Maria dice que espera que el PP ponga en su sitio... y yo le diria a Jose Maria que en el PP estan rezando por que esto siga su curso , a ser posible ...sin mucha estridencia.
    • Al 2011-11-11 19:17:48
      Hombre JM, si el "conflicto vasco" hubiese sido como a ellos les hubiera gustado, único en España, seguramente otro habría sido el derrotero, pero entre que la mitad de los españoles se han convertido en otra cosa, gallegos, catalanes, lo que sea, y entre que a la izquierda le ha dado por situarse estratégicamente del lado de los separatistas, compartiendo ese odio africano a todo lo que suene a español, la cosa no tenía otro recorrido. Las grandes catástrofes raramente obedecen a un único factor, si no a la suma de varios.
  • Jazmin 2011-11-11 19:08:43
    ...Y no passssa nadaaaaa. A tal grado de encanallamiento hemos llegado en este expais. Los asesinos pavoneandose, exigiendo....y sus "coleguis" de ideologia psoista expertos en marketing, en manipulacion, vendiendo su pazzzz totalitaria y su fin q solo sectarios pueden ver como al rey vestido. Y mientras tanto la gentuza cinica exigiendo q el Pp pida perdon a Rugalcaba....el maximo exponente de la traicion, del cinismo, y del totalitarismo estilo chavista. Si siguen asi, puede q manana les oigamos exigir a las victimas de Eta q les pidan perdon a los asesinos mafiosos q las mataron.
  • From the wilderness 2011-11-11 21:26:41
    . Por si no lo habíais oido... http://www.youtube.com/watch?v=otZTmsYSoiM&feature=youtu.be ¡Que ya no cuela, berzotas! Queremos un gobierno que no nos mienta.
  • lector_n 2011-11-11 22:23:43
    Es evidente lo que plantean los del tiro en la nuca, lo siento por el País Vasco ¡Suerte! Pero los políticos y sus mentiras más evidentes parece que van a cambiar por la presión de algunos medios y la correspondiente por la presión de una sociedad con la experiencia adquirida. No tengo demasiado claro hacia dónde, aunque si tengo clara la intención de mi voto. Lo siento, no estoy de acuerdo en que la mayoría de los españoles estén pasando página, la historia de este país no se compadece con pasar página sin lucha y por más “blandita” y “distorsionada” que se haya vuelto, yo dejaría despejar el futuro inmediato.
    • octavio 2011-11-11 23:30:13
      No lo sientas...ojala tuvieras razón , pero no veo en mis compatriotas trazas del orgullo del que solia hacer gala. Ahora entre barcos y honra,no hay color... siempre escogeran el crucero.
  • ¿La campaña? Bien, gracias. | No Me Seas Progre 2011-11-11 23:06:00
    [...] de la entrevista a partir del que varios lectores hemos expuesto nuestros puntos de vista en esta entrada de Plaza Moyua. Yo desde luego no tengo más que decir que lo que allí dije, que si a alguien le [...]