Plazaeme preservado

<< Posterior Alexei Navalny, por ejemplo.
Anterior >> Condenan a Intereconomía por intromisión ilegítima en el derecho al honor de seis miembros de UPyD.

Periodismo guarro y partidos políticos guarros.

Si los capos de UPyD, Rosa y Carlos, no hubieran borrado de la faz de la tierra los blogs desde los que engañaron a tanto idealista incauto, todavía se podría apreciar en el de Gorriarán, conocido como la cloaca del Gorri, a un más que posible campeón mundial del insulto trapero y de la falacia bastarda. Blanco sobre negro, no había guarrada argumental ni agresión traicionera  que dejara pasar. (Siempre sin poner nombres, pero de todas formas señalando).

Hasta que la tropelías se desmadraron, el encanto se rompió, y la gente menos cegada empezó a hacer las preguntas que no se pueden contestar.

Don Carlos, ¿y qué podemos hacer para averiguar qué ha pasado con la denuncia que no se ha perdido, pero que tampoco aparece por ningún sitio?
¡Cerrar los blogs, no te jode!  Y expulsar del partido a los idiotas, por preguntar. A los idiotas que critican, y a los idiotas que presentan candidaturas que pueden hacer preguntas impertinentes. Expulsar, abrir expedientes que nunca se cerrarán, ¿qué más da? El caso es que no se puedan presentar.

Pero los periodistas guarros no les van a la zaga. Tienen encima un caso de libro, que haría enrojecer hasta a la barragana más pintada. Pero se dedican a tergiversar cuestiones patrimoniales, y a sacar conclusiones insostenibles [–>]. Encima tontos, porque sólo consiguen estropear un buen caso.

Es curioso. Eso mismo, exactamente eso mismo, que ya critica la sentencia a La Gaceta e Intereconomía, es lo que hace UPyD, aprovechando que la resolución judicial pasa junto al albañal. Clic.

Me interpreten esta frasecita, por favor, que me trae tantos recuerdos a los blogs ya cerrados.

Tal y como pone de manifiesto la referida resolución judicial no sólo concurrió una falta de diligencia por parte de Intereconomía a la hora de elaborar la noticia, sino también una intención de difamar, indicando que "se aprecia que la finalidad última de la noticia tiene su origen en una intención manipuladora, encaminada a la alteración de los hechos o a suscitar una impresión falsa en el lector". Entre las fuentes de los periodistas se encontraban los antiguos afiliados de UPyD Mikel Buesa y Valia Merino, que fueron llamados como testigos de la defensa durante el juicio, a pesar de lo cual no comparecieron.

Entre las fuentes se encontraban los únicos nombres propios que aprovechan para poner en su noticia. Así, como de pasada. ¿Y tú que entiendes? ¿Que la intención manipuladora de suscitar una impresión false en el lector tiene relación con esas fuentes, o no la tiene de ningún modo? Pues pese a la falsa impresión que estás sacando, todo perfectamente medido por UPyD para que saques esa impresión falsa, no hay nada ni en el artículo de la Gaceta ni en la sentencia que pueda relacionar  a esas fuentes con falsedad ni tergiversación alguna. Solo verás lugares comunes conocidos por todo el mundo, como puede ser la falta total de democracia interna en UPyD, a pesar de que va contra la Constitución, y de que ellos van de regeneradores de la democracia. No verás nada referente al patrimonio de nadie de UPyD en las citas de las fuentes. Con toda seguridad ignoran cualquier dato referente al patrimonio de los excompañeros a los que no se puede criticar. Pero los aprendices de Gorri, o tal vez el redactor sea el auténtico y genuino, nunca dejan pasar la oportunidad dar una buena patada a traición.

Para rematar, me cuentan:

El primer comentario que han puesto en el muro de Rosadiez hacie referencia también a Valia Merino y Mikel Buesa, como los informadores de la Gaceta, y claro ha empezado un monton de comentarios en contra de estos dos.

Hasta el punto de que alguien la ha dicho (bueno a la que maneje el muro ) que era peligroso y que podían tener problemas lo han borrado y todos los comentarios que hacen referencia a Mikel y a Valia

Todo un clásico en UPyD. Primero el insulto injustificado a traición, y después borrarlo. Pero conviene ponerlo en cuarentena, porque yo no lo he visto (no uso FB).  En todo caso, no sería más que la repetición de lo de los blogs.  Menos mal que van a rejejenerar la pocilga. Para hacerse un hueco, mayormente. Lo jodido va a ser si el nuevo espacio lo necesitan aun más puerco que lo que ya hay. Se admiten apuestas.

––

__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/


  • Hernaniarra 2011-12-29 12:52:10
    Gracias VIEJECITA por avisarme... Ya está solucionado el problema y funcionan los enlaces (acceso público). Compruébalo y me dices. Un beso.
    • plazaeme 2011-12-29 12:55:25
      He quitado tu moderación previa, H. Pero si pones más de un enlace, se va a spam. Es mejor poner varios comentarios con un enlace cada uno (o si no que lo libere yo a mano).
      • Tucidides 2011-12-29 13:34:49
        Gracias Oikistes. Me hace muy feliz saber eso. Y estoy seguro que la admisión de mi tron Herna, le hará mucho bien al blog y a los helenos. Es inteligente, es brillante, es sincero, y es griego hasta las cachas. Tambien estoy seguro, que mi buén amigo lacedemonio, sabra sacudirse un poco el polvo de batalla antes de entrar en sala de damas y caballeros, que dejara la espada en la puerta y controlará su impetu de hoplita a la hora de exponer sus verdades. Asumiendo ciertas reglas organizativas inherentes a todo Blog, y la necesaria existencia de un arbitro .Asi como cultivar cierta paciencia y contar hasta 30 cuando algo le ofenda. Que le ofenderá....eso seguro. Jodio griego cascarrabias
    • viejecita 2011-12-29 13:16:16
      Funcionan Doy Fe de ello. Y aunque no comparto la manía que tienes a los masones, lo que dices sobre Gallardón me toca la fibra sensible. ( Y no pienso decir más, que vayan los que se quieran enterar, y lean) 😈
  • Mikel Buesa 2011-12-29 13:04:21
    El problema con respecto a los que emiten juicios sin saber nada de los asuntos es que desbarran. Aclaremos eso de que, hablo por mí, fui llamado como testigo y no comparecí. En efecto así fue, pero no por las razones que algunos exponen y otros hacen suyas implícitamente, sino más bien por otras que son más pedestres y que tienen que ver con el "buen funcionamiento" de nuestro sistema de justicia. El 24-10-2011 a las 09:39, según consta en el documento, el Juzgado de 1ª instancia nº 61 de los de Madrid me envió el siguiente telegrama: "Asunto EXH 79/2011, dimanante del juicio ordinario en virtud de resolución recaída en la causa de referencia [Una referencia como para saber de qué va la cosa, MB], cítole a vd. a fin de que comparezca en este juzgado sito en la calle c/ María de Molina, 42 6ª planta, el próximo día 30/11/2011 a las 11,15 horas de la mañana, con objeto declarar por videoconferencia en ord 1414/10 Jdo. 1 Inst. n 1 Donostia, apecibiéndole que de no asistir le parara el perjuicio a que hubiere lugar en derecho" [Los errores de puntuación son del autor del telegrama, MB]. Ya había organizado mi agenda para el evento, cunado el 14-11-2011 a las 14.23 se me envía otro telegrama del Juez [Ahora no es el juzgado, MB] 1/A Instancia 5 c/ Capitan Haya 66 planta 1, con el siguiente texto: "Exhorto 57-2011, habiendo recibido diligencia de ordenacino [Sic] del juzgado exhortante por las razones que en la misma se exponen [¡Joder co n la calridad de Sr. Juez!, MB], se acuerda suspender la videoconferencia señalada para el día 30 de noviembre de 2011 a las 11,15 horas, lo que se pone de manifiesto a Mikel Buesa Blanco". Quede claro, por tanto que, en lo que a mirespecta, nadie debiera reprocharme que no colabore con la justicia, incluso para que les de la razón, seguramente con justicia, a unos indeseables como los demandantes del caso. De hecho el 2 de diciembre comparecí ante el Juzgado de Primera Instancia nº 001 de Salamanca, para actuar como testigo enotra demanda contra los mismos periodistas de Intereconomía, interpuesta, por el mismo artículo que en el caso anterior, por Honorio Vega. Desconozco si en este asunto se ha dictado ya sentencia (y, la verdad, es que me importa un rábano). Espero que haya quedado claro que mi actuación ha sido irreprochable a pesar de la mierda que me quieren echar encima los de Upyd.
    • viejecita 2011-12-29 13:24:43
      Don Mikel Conociéndole como le conocemos la mayor parte de los que aquí venimos, no creo que ninguno de nosotros haya dudado de usted. ( Y sí, el sistema judicial aquí es un verdadero galimatías; no avisan a tiempo, cambian fechas, etc etc. No es que los jueces lo hagan a posta, es que los secretarios, los que tienen que notificar, etc etc, tienen tal lío de organización que no hay quien se aclare... )
    • Jose Maria 2011-12-29 13:19:08
      Mikel blanco y en botella lo que dices. Y es que este parrafo de la pagina web de la "galera magenta" se las trae: "Entre las fuentes de los periodistas se encontraban los antiguos afiliados de UPyD Mikel Buesa y Valia Merino, que fueron llamados como testigos de la defensa durante el juicio, a pesar de lo cual no comparecieron." Dan a entender que la informacion que se condena venia de Mikel y Valia y luego mienten como bellacos cuando dicen que no comparecieron. Lo dicho por PM muy real: Periodismo guarro y partidos politicos guarros. lo que pasa que ellos se pueden permitir el gusto de meterse en pleitos porque si los pierden pagaran con el dinero de todos los españoles (es decir de lo que reciben de subvenciones) y un particular lo tiene que hacer de su bolsillo.
      • Jose Maria 2011-12-29 13:23:10
        Por cierto, el parrafo que pongo no esta en la sentencia sino que es de la cosecha magenta. En la sentencia queda muy claro todo en ese aspecto, pero como no hay ningun tipo de medida para los "politicos guarros" (como no la hay para los "periodistas guarros" pues arriman el ascua a su sardina, Deberia haber una defensa real y efectiva y judicial de los afiliados y ex afiliados de los partidos politicos ante este tipo de casos (y todo lo que paso en su momento) para poder defenderse de la "directocracia" de los partidos politicos y el uso torticero que hacen de la ley y del dinero de todos los contribuyentes. Pero en fin creo que eso no lo veran nuestros ojos.
  • octavio 2011-12-29 13:49:28
    Voy por la pagina 27...menudo coñazo de sentencia... !Señoria mas chicha y menos cortaypega! y por cierto... la resolucion de la excepcion de falta de legitimación pasiva de Intereconomía...como muy con pinzas (yo no me iria de mariscada aún)
    • Jose Maria 2011-12-29 14:04:41
      Yo tambien casi me la he leido entera y me ha llamado la atencion que todo el rollo que se trae el Juez parece ser que va a desestimar la demanda y luego va y la acepta. Ademas los "periodistas guarros" siempre van a una instancia superior y me figuro que por 50 eurillos de deposito no dejaran de recurrir la setencia. aunque a mi francamente me da igual, deberian ser condenados por ese articulo y la galera por todo lo que nosotros denunciamos.
  • Hernaniarra 2011-12-29 11:43:41
    Ya, ya sé que este no es el hilo para las felicitaciones, pero espero que el Anfitrión de PlazaMoyua tenga la consideración de no borrarme el mensaje (¿en qué otro sitio lo pongo?) y me permita sólo felicitaros la Navidad y deseados un buen año entrante. Pues eso, como siempre, FELIZ NAVIDAD y felicidad para todos/as... Feliz 2012, pese a que pintan bastos para todos, para unos más que para otros... Besos y abrazos de Hernaniarra. Y ahora a picar en los enlaces –disculpad que sean tan farragosos, pero no encuentro la manera de ponerlos mejor– para ver los archivos: Tarjeta Navideña - Hernaniarra https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/TarjetaNavide%C3%B1a-JLC.png?attredirects=0&d=1 Tarjeta Navideña - Poder en Vandalia https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/TarjetaNavide%C3%B1a-ElPoderenVandalia.png?attredirects=0&d=1 Tarjeta Navideña - Marionetas retiradas https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/TarjetaNavide%C3%B1a-Marionetasretiradas.png?attredirects=0&d=1 Tarjeta Navideña - Víctimas de ETA https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/TarjetaNavide%C3%B1a-V%C3%ADctimasdeETA.png?attredirects=0&d=1 Tarjeta Navideña - Fraternidad Masónica Mundial https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/TarjetaNavide%C3%B1a-FraternidadMas%C3%B3nicaMundial.png?attredirects=0&d=1 Tarjeta Navideña - Dueños del Mundo https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/TarjetaNavide%C3%B1a-LosDue%C3%B1osdelMundo.png?attredirects=0&d=1 Feliz 2012, pese a que pintan bastos https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/Feliz2012%2Cpeseaquepintanbastos.pdf?attredirects=0&d=1 Que no nos sigan engañando en 2012, 2013... https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/Quenonossiganenga%C3%B1andoen2012%2C2013....png?attredirects=0&d=1 En qué debemos fijarnos para que nos engañen ni engañarnos en 2012 https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/Enqu%C3%A9debemosfijarnosparaquenosenga%C3%B1ennienga%C3%B1arnos.png?attredirects=0&d=1 Nietzsche y el 2012: el pensamiento caníbal https://sites.google.com/site/mirincondefilosofiajlcp/nietzsche-el-filosofo-del-martillo Remedio sencillo para los males que nos acechan en 2012, 2013... https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopiresalmacen/almacen-general/Remediosencilloparalosmalesquenosacechanen2012%2C2013....png?attredirects=0&d=1 El rincón de Hernaniarra https://sites.google.com/site/joseluiscoelhopires/ P.D.: por cierto, Plaza, viendo los últimos sucesos (nuestro supermillonario Rey, el que se dedica a sus jugosos negocios, el que acepta regalos como el del lujoso yate Fortuna, tomándonos por bobos y haciéndonos creer que no sabía nada...) y pudiendo ya advertir que con el PP todo va a seguir igual de mal (Rajoy ha negado que exista una corrupción extendida y ya nos dice que no va a hacer limpieza de ninguna alcantarilla, que no va a pedir explicaciones a quienes toma el relevo, que pasa página, como si aquí no hubiese pasado nada con el Gobierno saliente, incluso sus flamantes ministros de Justicia e Interior, Pepe Gotera y Otilio, –menuda pareja– ya dijeron en el momento de su nombramiento que el Gobierno anterior ha sido ejemplar, que Caamaño ha sido un ministro sincero, que la actuación de Rubalcaba contra ETA ha sido impecable y que el Estado de Derecho nunca ha estado desactivado…), ¿sigues pensando que los títeres que nos gobiernan, manejados por el poder en el sombra, son unos equivocados e incompetentes, torpes que cometen errores? ¿Consideras la posibilidad de que sean simplemente MALOS? ¿Puede que sean unos sicópatas a quienes les guste hacer daño? ¿Es posible que vivan del dolor de la gente y hagan negocio con el sufrimiento, las crisis, las guerras…? ¿Pudiera ser que tapen las mentiras con verdades para que la gente colabore voluntariamente con el engaño que recibe para ellos lucrarse? Sin que sea necesario que te conviertas en un conspiranoico o un paranoico, siquiera piénsalo o considéralo. Ocurren muchas cosas extrañas en el poder político y económico que no tienen una explicación lógica o racional a partir de lo que nos muestran y nos hacen ver. Por lo que es conveniente abrirse a todas hipótesis. Feliz 2012 para ti también, que aunque no nos traguemos somos ante todo personas.
    • plazaeme 2011-12-29 11:57:46
      No sé, Hernaniarra, yo no necesito hipótesis raras ni complicadas. Veo un sistema que es básicamente un robo por parte de desaprensivos organizados a la mayoría desorganizada, con la tensión añadida de esquemas de demagogia no del todo coincidentes entre todos los grupos organizados. No es exclusivo de España, pero probablemente sí es un poco más basto aquí, por la falta general de cultura y educación. ¿Me he perdido algo?
    • viejecita 2011-12-29 12:08:45
      Hernaniarra He intentado ir a algunos de tus enlaces, pero me dicen que no tengo invitación para entrar con mi e-mail, y que pruebe a disfrazarme. Cosa que no voy a hacer. Como veo que sigo siendo persona no grata en tus sitios, te digo: Nada más ver tu nick en la columna de la derecha, he venido corriendo a leer. Me imaginaba que habrías puesto una Felicitación Feroz, y no me la quería perder. Que aunque no te considere mi "maestro de pensar", tus salidas me hacen mucha gracia. ¡¡¡Feliz y peleón año 2012!!!
    • Tucidides 2011-12-29 12:38:40
      Los mejores hoplitas de Grecia, los lacedemonios y aquellos a su altura, consideran los discursos una perdida de tiempo, las arengas un menosprecio a su valor, y los animos y halagos un insulto a su firmeza de caracter. Los buenos deseos, solo los aceptan si se refieren a su polis, cuya honra y honor es la única cosa que desean. Tampoco aprecian que se les hablen de las dificultades y enemigos , salvo para ser informados de su localización Así pues para este 2012, y considerándote como te considero solo te diré hoplita que cuando el año haya acabado vuelvas con el escudo o sobre el.
  • Gerardo Hernández Les 2011-12-30 16:42:45
    Supongo que habréis entendido que, en el primer párrafo, la palabra omitir es errónea: es EMITIR. Gracias
  • Gerardo Hernández Les 2011-12-30 11:32:04
    Después de la lectura de algunos comentarios acerca de la sentencia contra La Gaceta, y en relación a mi situación con respecto a la misma, intentaré hacer algunas aclaraciones, siempre con la salvedad de que tratándose de un proceso judicial que está en curso, me abstendré de omitir opiniones de fondo que vayan más allá de explicar los pasos formales que se han venido dando. 1) A continuación de la aparición de la noticia en La Gaceta el 11-10-2010, envié una carta al Director (D. Carlos Dávila) exigiendo una rectificación inmediata, que no se llegó a producir. 2) Siendo bastante reacio a meterme en solitario (por razones obvias que no necesito explicaros) en un proceso legal, por el sacrificio económico y el desgaste anímico que supone -pero tratándose de un ataque al honor personal que nadie tiene por qué tolerar- decidí, de acuerdo con mi abogado, formular un acto de conciliación. Dicho acto se celebró el pasado 31 de marzo, con un resultado negativo porque la parte contraria no quiso avenirse. 3) Fracasada la conciliación interpuse una querella criminal por entender que se trataba, al menos, de un delito de injurias graves. Como resultado de la misma se ha celebrado una vista de Diligencias Previas el pasado 20 de octubre, en la que fueron citados los cuatro querellados, los dos periodistas que firmaron la información, más el Director del periódico y el Presidente del grupo de Intereconomía. Estos dos últimos no comparecieron. 4) Estoy a la espera de la siguiente fase del proceso, confiando que no se demore mucho.
    • Jose Maria 2011-12-30 15:29:51
      Gracias Gerardo por esta explicacion. y espero que a los "periodistas guarros" (y sobre todo a la Direccion y su Director) les caiga otra condena por aquella "bazofia".
  • Jose Maria 2011-12-28 19:47:28
    Pm, estamos entre gentuza y trileros. Los periodistas por mezclar asuntos que no vienen al cuento para dar asi armas a la galera para tratar de llevar el ascua a su sardina asquerosa. y la galera como bien dices poniendo y haciendo como que los que denunician el comportamiento estalinista (y anticonstitucional) de la galera haciendo como que han sido ellos los informadores, cuando mas lejos de la realidad. Pero en fin asi se escribe la historia y encima se van a embolsar un paston. !que asco da todo redios!.
  • Jose Maria 2011-12-28 19:51:12
    Mira como se escribe la historia aqui un comentario de un palmero magenta: 240.000 euros en indemnizaciones + costas. Y todo por "investigar" preguntando a Buesa y Merino (el de los 3 sueldos de rosa diez) xD ?que os parece?
  • carlos 2011-12-28 19:59:57
    Perdona, pero quien implica a Valia y Buesa en el asunto es la DEFENSA; es decir, Intereconomía, al llamarlos como testigos. Pero ellos no aparecieron. Hasta cuando la realidad le da la razón a UPyD tenéis que retorcerlo, madre mía.
    • plazaeme 2011-12-28 20:06:20
      Carlos, llamar como testigo no es implicar a nadie. Y ahora dime, con citas, de qué manera se puede sacar del artículo alguna relación entre esas "fuentes", y la tergiversación de la Gaceta. Por cierto, al hablar tú de "implicación", que solo puede ser en la intromisión en el derecho al honor, estás haciendo la misma guarrería que UPyD, y la misma que La Gaceta. Dar a entender una falsedad (la implicación en un delito).
    • plazaeme 2011-12-28 20:12:39
      Si es que además hay algo de cajón. A Valia no le conozco, pero cualquiera que conozca a Mikel sabe que no va a decir nada que no le conste fehacientemente.
    • Jose Maria 2011-12-28 20:26:05
      Carlos, mas vale que no hables sin saber porque estas haciendo lo mismo que los "periodistas" de La Gaceta y lo mismo que esta haciendo en estos momento la galera magenta.
      • Jose Maria 2011-12-29 08:59:54
        PM, no adelantas nada, para un "palmero de honor" siempre sus "dueños" tendran la razon y no pensara otra cosa. Ahi esta la sentencia y tambien como lo ponen en laweb de la galera magenta y la gente que piensa se dara cuenta sin mucho esfuerzo. Por cierto, tampoco parece cierto otra de las cosas que dicen en la web pero en fin. Tambien decir que el muro de la Sra Diez de ayer en facebook, se borraron comentarios y se bloquearon a los que no les gusto a esta Sra (o a su propio que la maneje el muro) y como dice PM a Carlos aqui como ves no se censura. Y por ultimo para que veais que hay mas de uno que los tienen bien localizados y señalados http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/articulosglopez/archives/356
      • plazaeme 2011-12-28 20:29:10
        JM, una cosa es saber, y otra pensar. Lo que le falta a Carlos, sobre todo, es lo último.
      • carlos 2011-12-28 22:26:04
        Claro hombre, decir que la defensa llamó a dos señores como testigos pero no se presentaron, siendo verdad; es exactamente lo mismo que acusar de corrupción política siendo mentira. En fin, mejor salgo huyendo a pensar a otra parte. ¡Salud!
      • plazaeme 2011-12-28 22:31:01
        ¿Perdón? ¿Qué coño quieres decir? ¿Me quieres decir qué tiene que ver llamar a alguien como testigo, que este no se presente (o que baile la conga) y estar "implicado" (la expresión es tuya)? ¿Me quieres citar de dónde sacas alguna relación entre la tergiversación de La Gaceta, causa de la sentencia, y esas "fuentes"? (Es la segunda vez que te lo pregunto) Mira, no sé si tu problema es de pensar, de expresión, de chifladura, o de todo ello junto. Y me da igual. Por cierto, vuelve todo lo que quieras, y aprovecha un blog sin censura. Debe ser una experiencia curiosa para alguien de UPyD.
    • plazaeme 2011-12-28 21:15:32
      Aunque este Carlos parece la típica criatura de UPyD, suelta la cagadita y sale huyendo, le voy a poner un ejemplo de cómo da esa noticia alguien "no cabrón", y sin ganas de aprovechar la jugada para arrear patadas dando a entender una cosa falsa: http://www.prnoticias.com/index.php/prensa/59-prensa-pr-/20111150-la-gaceta-de-los-negocios-condenada-a-pagar-100000-euros-a-upyd El artículo es mucho más largo y detallado que el de la web de UPyD, y salen cuatro nombres propios, persona físicas o jurídicas, de "implicados" en el asunto. Ninguno es Buesa, ni Merino, por supuesto.
  • viejecita 2011-12-28 20:11:59
    Desde luego, los periodistas esos se han cubierto de gloria. Y su periódico tendrá que andarse con ojo, cada vez que hable de RD, de upyd, de CMG... Pero los de la cosa magenta, se están regodeando, sobre todo en las referencias a Buesa y a Merino, sin hacer referencia a lo que el artículo sí decía que ellos habían explicado, sobre la falta de democracia interna. Y es una verdadera pena que no haya habido alguien que hubiera copiado todos los comentarios y todos los posts de los blogs de aquella época, porque con leer aquello, se hubiera visto todo muy claro. Aunque, probablemente, si alguien volviera a sacar aquello a la luz, los de upyd le meterían un pleito, diciendo que lo había pirateado, y que todo era de ellos ( aunque los que escribíamos allí creíamos, inocentes de nosotros, que también era nuestro )
    • viejecita 2011-12-28 20:15:46
      Y desde luego, lo de Buesa y Merino no tiene nada que ver con el titular del artículo de marras. Los han metido a los dos de mala manera, a ver si conseguían algo...
    • plazaeme 2011-12-28 20:16:53
      Uf, bonito problema. Pero no se me ocurre que los comentarios colgados por otros en un blog sean "propiedad" del blog (aunque de hecho los puede borrar). Y un blog es algo público. Una cosa es que puedas impedir que otros reproduzcan lo que escribes, si pones una nota que lo aclare (en los de BY no recuerdo nada parecido) y otra cosa es que no lo puedas usar para demostrar lo que esa persona dijo.
      • viejecita 2011-12-28 20:32:27
        O sea que : ¿Si alguno tenemos comentarios y los subsiguientes posts guardados los podemos escanear y publicar en otra parte para que se vea lo que se escribió de verdad ? Porque si solo pudieran echarle a uno el perro demostrando que lo que uno decía era mentira, tendrían que volver a abrir los blogs antiguos, sin borrar nada en ellos, y decir que lo que uno había puesto estaba manipulado. Y para eso tendrían que manipular el original . No creo que el webmaster de aquella época, que no tengo ni idea de quien era, pero que me parecía un señor, se prestase a semejante cosa. Pero si yo tuviese esos comentarios y esos posts, me daría una pereza espantosa todo el fregado. Bastante me cuesta ya el explicar a la gente que me tenía fichada, que ya no soy de upyd... ¡¡¡Uf !!!
      • plazaeme 2011-12-28 21:06:26
        Joé, no sé de leyes. Lo que imagino es lo siguiente: 1) Un blog es público. Si publicas contenido antiguo de un blog, sin ánimo de lucro, y encima de un blog que no tiene noticia de reserva de derechos de autor, me parece imposible que tengas ningún problema. Especialmente si los estás usando como una referencia histórica. Respecto a los comentarios de los participantes, supongo que ni siquiera están contemplados en esos derechos de autor, puesto que no son autoría del propietario del blog. Y de un medio comercial, por ej un periódico, puedes citar (copiar) párrafos sin ningún problema, siempre que no "fusiles" el artículo. La idea general, imagino, es no quitarle al profesional el esfuerzo de su trabajo para tu propio beneficio. Pero eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.
    • tmpd 2011-12-28 20:50:46
      Viejecita Recuerdo que preguntastes una vez que había pasado con una denuncia que habiais entregado firmada por varios de vosotros y que luego se quedó en un cajón y nunca más se supo (algo parecido como hacía el juez Garzón con el faisán y otros asuntos). Incluso te disculpastes por haber hablado del asunto en el blog. Me imagino que tendreis una copia, siempre he tenido curiosidad de saber de qué se trataba, pero reconozco que es curiosidad malsana.
      • viejecita 2011-12-28 21:02:57
        Teresa Tengo copias de algunas cosas. La próxima vez que vengas a Madrid a ver a la familia, quedamos en algún sitio cerca de donde pares, por la mañana ( que no estamos para trasnochar a nuestras edades ), y te conozco en persona, que no sabes las ganas que tengo de ponerte cara. Entonces te llevaré copias de lo que yo tenga, y te explicaré un poco lo que pasó.
      • tmpd 2011-12-28 23:35:52
        Yo también tengo ganas de verte te avisaré cuando vaya a Madrid. Al menos aquellos blogs sirvieron para conoceros y sufrir con vosotros la transformación y la desilusión de UPyD. Creo que hay que agradecer a Plaza que nos acoja aquí a los descarriados. Creo que es muy difícil transmitir lo que pasó. y es difícil que un periodista comprenda lo que tiene importancia; lo que parece interesar a muchos periodistas es el título del artículo y ver como escandalizan y agrandan y deforman una parte del tema sin ir al verdadero fondo de la cuestión. Como dice Plaza y José María "Periodismo guarro y partidos políticos guarros" y así le va a España"
  • Jose Maria 2011-12-28 20:27:39
    Y esta es la sentencia /media/2011/12/sentencia-26-12-11-upyd-vs-intereconomia-corporacic3b3n.pdf A ver si el Carlos y los de Upyd se lo leen y lo que escriben lo hacen sin faltar a la verdad y no hacer lo mismo que los periodistas de La Gaceta.
    • Jose Maria 2011-12-28 20:38:58
      Leyendo la sentencia se da uno cuenta de lo que dice PM Periodismo guarro y partidos politicos guarros. Hasta mañana.
      • Jose Maria 2011-12-29 11:40:35
        Comooorrrr Octavio ?que dices? parece mentira. Gerardo va por otro camino en Madrid y el solito y con sus propios medios.
      • octavio 2011-12-29 11:24:37
        No es por ahí por do voy Plaza...lo que quiero decir es que muy facil disparar con polvora del rey... y que no deja de ser una forma de censura poner ingentes recursos a disposición de cualquier causa... por que sí... esta informacion es pura mierda, pero que puede ocurrir cuando lo que se dice es cierto ... que te la tengas que envainar por falta de recursos.
      • octavio 2011-12-29 11:25:53
        Por cierto...¿le ofrecieron a Gerardo compartir la defensa de su buen nombre?
      • Jose Maria 2011-12-29 11:20:25
        El abogado que esta en la sentencia es Ramon de Veciana que como todos sabeis es miembro del Consejo de Direccion de la galera magenta ADEDO, depues de cargarse al anterior coordinador de Cataluña el "ratero" Sr Hernandez.
      • plazaeme 2011-12-29 11:06:31
        No sé si me convence mucho eso como problema. En general sí, me parece muy mal que los partidos vivan de los presupuestos (y por ej pagues para que se propalen ideas que te parecen asquerosas). Pero en este caso, esos miembros del partido han sido vilipendiados por pertenecer a ese partido, y el partido les ayuda a recuperar su buen nombre. ¡Qué menos! Sí, el que te toque pagar a tí te jode, pero igual que cualquier otra cosa que haga ese partido y no te guste.
      • plazaeme 2011-12-29 11:08:34
        gastaré hasta el ultimo euro de mi patrimonio si alguien duda de mi honor. Yo dudo. Por el muy sano principio ciudadano de la presunción de mangancia.
      • octavio 2011-12-29 11:01:46
        Tened en cuenta que … en puridad de criterios. las costas son un derecho del vencedor que teóricamente ya ha tenido que pagar a sus representantes… pero aún hay mas, si el compromiso fuera que UPyD corre con los gastos de todos los demandantes , si hubiera perdido significa que pagamos todos los ciudadanos la defensa del honor de esta gente .
      • octavio 2011-12-29 11:04:07
        De todos modos es hablar por hablar porque doy por sentado que todos ellos hubieran pagado sus gastos.. ya lo dijo alguien una vez, gastaré hasta el ultimo euro de mi patrimonio si alguien duda de mi honor.
      • plazaeme 2011-12-29 10:42:43
        Pero al final las costas las paga el demandado.
      • octavio 2011-12-29 10:47:17
        Si... si ganas
      • octavio 2011-12-29 10:40:40
        Me he descargado la sentencia y le voy a echar un rato... pero pongo por delante dos cosas, la primera la opinión que me merecio el articulo en su momento y de la cual me reafirmo en estos momentos... pura bazofia; la segunda , y desde el punto de vista regeneracionista y ademas lo hago en forma de pregunta como ciudadano interesado por los asuntos publicos e inocenton que es uno.... ¿EL que la representacion procesal de UPyD sea la misma que la de los demandantes individuales se debe a que todos tienen el mismo abogado habitualmente pero cada uno paga los honorarios por partes o, ...porque UPyD ha corrido con los gastos?... ¿ y si es esto ultimo.... teniendo en cuenta que los partidos se financian con fondos publicos...es legitimo que se empleen esos fondos en asuntos particulares?... Son preguntas que me hago por si alguno teneis respuesta para esas cosas...
  • octavio 2011-12-29 18:32:35
    Bien… terminada la lectura de la sentencia indicar que poco castigo se ha infringido a los autores de un articulo tan chusco… pero con un añadido, el de que los periodistas son francamente lamentables… mezclando presuntas churras corruptas inmobiliarias con merinos en justa critica política y en cima un pelín cobardones… por intentar negar lo que era innegable, que se trata de una burda manipulación. Ahora bien…me remito a lo dicho en el anterior post… este es uno de esos casos que luego terminan de manera distinta a como empezaron y que dejan al publico en general totalmente descolocados. Me parece a mí que la demanda si adolece de falta de legitimación pasiva de Intereconomia y los argumentos de su señoría para refutar tal cosa más bien… pobres y tal vez en extra limitación... No contestar a un correo no tiene por qué ser una prueba de reconocimiento de nada, se trata de dos entidades mercantiles con personalidad jurídica diferenciada… y ahí lo dejo… ( los de intereconomia si quieren un buen abogado que lo paguen):
  • Jose Maria 2011-12-29 19:03:08
    De todas formas como bien dice Octavio el Director de la Gaceta se merece un premio extraordinario por "periodismo basura". aunque como bien dice de nuevo Octavio, los medios de comunicacion estan acostumbrados a tirar de la cuerda en estos temas y seguro que recurriran y miraran la forma de escaparse de la sentencia.
  • Sefuela 2011-12-29 20:07:36
    Dedicado especialmente a Octavio y Navegante, la del Karma (Chacón) habla de reformar la LOREG, aunque a su modo http://www.europapress.es/nacional/noticia-psoe-plataforma-chacon-propone-espanoles-exterior-puedan-votar-correo-urna-internet-20111229193942.html
  • Detodolugar 2011-12-29 20:07:37
    Habria que escuchar la versión de Gerardo sobre la demanda de los expulsados y el comportamiento de upyd con relación a la misma y la demanda de Gerardo a La Gaceta
  • Jose Maria 2012-01-04 15:45:07
    o sea que como con 5 Diputados no pueden hacer nada pues dicen que lo quiten, pero mientras tanto hacen trampas con el grupo parlamentario para trincar la pasta gansa y a "vivir que son dos dias". Joer como esta el patio amigos.
  • Jose Maria 2012-01-04 15:44:13
    Lo pongo por aqui pero puede que mereciese una entrada sobre los "partidos guarros y caraduras" http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/espana/1325685236.html?mid=56