Lecturas sabatinas. Luis Bouza Brey.

Luis Bouza Brey

Hoy he detectado dos artículos interesantes ---aunque sea en "El País", que parece que revive---. Podría haberlos insertado en el tema de la crisis del PSOE, pero creo que caben también aquí, en este sábado disperso:

Uno es “El espejismo del Estado de Bienestar”, de Sotelo, con el que no coincido totalmente pero es digno de reflexión:

http://elpais.com/elpais/2012/02/14/opinion/1329241544_237582.html

El otro es "¿Qué hacemos con China?" de Torreblanca.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/16/actualidad/1329421918_274159.html

Ambos están relacionados

Esopra 2012-02-19 02:21:11
Dentro de unas centurias, el periodo que ahora declina se conocerá como "mamandurrienense".
- Jose Maria 2012-02-20 10:40:33
  Esopra, pero tendrias que localizarlo a zonas geograficas determinadas porque no es general en todo el Mundo. Hay paises donde no hay mamandurria.
  
  Esopra 2012-02-20 10:49:49
  Uropa, mayormente. Un continente desconchado por el que miríadas de cultísimos indigentes socialdemócratas vagan sin poder todavía explicarse cómo les ha podido pasar eso ¡a ellos! Haría un fisking de los artículos, pero me puede una pereza infinita. Tendría que empezar por una desprogramación y se me hace un poco titánico, uno es una simple ama de casa, no un héroe.
Sefuela 2012-02-18 12:50:05
Toi tonto. Creía que eran dos grupos de artículos diferentes y he contestado en el Hilo abierto. Pa no repetirme enlazo /2012/01/20/hilo-abierto-para-charlas-varias/#comment-62975 Ya siento ;-)
Sefuela 2012-02-18 15:27:03
Luis comenta esto /2012/01/20/hilo-abierto-para-charlas-varias/#comment-63025 Contesto: Ok Luis, pero no pierdas de vista que ese derecho al amparo (por llamarlo de alguna forma) siempre acaba teniendo un límite territorial. Llamese Comunidad Hiperautónoma, España o UE. Al final la solidaridad es siempre entre los "nuestros", dejando fuera al resto. Ir más allá es basura para todos. Con lo cual, la izquierda, sea socialdemócrata o comunista acaba pecando del egoísmo que critica. ¿Repartir las gallinas? No, eso no, que yo tengo dos.
- tmpd 2012-02-18 18:51:35
  Sefuela Me está siendo un poco dificil seguir vuestra discusión entre un hilo y otro. Pero creo que tienes razón sobre el límite territorial, aunque muchas veces ese límite sea totalmente miope (como ocurre en lo de las autonomías o las naciones o incluso la unión Europea). Esta tarde discutiendo con mi hijo (que estaba de paso de América a Francia) hablabamos de la política francesa y me dice que el va a votar a los socialistas porque el programa de F. Holande es mucho mejor en lo que respecta a la enseñanza (él es catedrático), entonces le digo pero su programa es peor para Europa, y me dice como lo más normal, que efectivamente Holande no tiene en cuenta lo que pasa en Europa pero que para los franceses les viene mejor la política socialista. Como si lo que vaya a pasar en Europa no vaya a influir en Francia. No os voy a contar toda la discusión, pero leyendo tu comentario no pude por menos de relacionarlo con ella.
  
  Sefuela 2012-02-18 20:21:20
  Disculpa, t, el error fue mío. He intentado unir aquí todo pero entiendo que es una chapuza :-( . Mi comentario sobre el límite territorial sólo pretendía aportar (junto a lo del capitalismo popular) la idea de que puede que la izquierda vuelva a ganar empuje, pero siempre tendrá una contradicción intrínseca: La solidaridad queda limitada a los nuestros. Definir los "nuestros" es algo más complicado. En Andalucía eran los del partido y ahora se limitan a los de la corriente ganadora. Tu hijo limita el territorio en Francia. Ambas son visiones localistas frente a un mundo que ha encogido. Racionalmente, los nuestros debería abarcar a los que pueden tener una influencia elevada en nosotros. Ahora mismo algo muy parecido a la UE. Cualquier entorno menor es corto de vista.
Luis Bouza-Brey 2012-02-18 15:35:26
Pero es que también la solidaridad internacional debe ser realista, sin fijarse como objetivo el utópico reparto global hasta la igualdad cósmica, pero estableciendo políticas de fomento del desarrollo y la librtad a nivel internacional. Los niveles de desarrollo son distintos y las polìticas tienen que ser distintas: los que van por delante tienen la obligación de impulsar a los que vienen detrás, pero no la de suicidarse para simular que unos y otros están en la misma situación, ni la de despojarse de todo para igualar a todos por el nivel más inferior.
pvl 2012-02-22 15:07:14
Completamente de acuerdo con Esopra: en Uropa vamos de culo y contra el viento mientras los ciudadanos aceptemos contra toda evidencia empírica que contra más grande sea el Estado (que es básicamente lo que define al binomio socialdemócracia/estado del bienestar) mejor para todos. Y la última paja mental de los progres es negar que en España haya existido ese supuesto Estado del Bienestar con el patético argumento de que en España nunca hemos vivido y disfrutado de unos servicios públicos como los de los nórdicos, que al parecer son los únicos que han disfrutado de ese paraíso en la Tierra llamado Estado del bienestar, básicamente porque durante unos pocos años sus empresas privadas fueron lo suficientemente competitivas como para poder costear el invento, hasta que ya no pudieron mantener el chiringuito íntegramente y se han visto a renunciar, al menos a una parte del Estado del Bienestar. En España, también se ha intentado, con especial ahínco desde la izquierda, imponer y mantener el Estado del Bienestar a costa de la economía privada, pero para nuestra desgracia como por un lado somos algo más pobres que los nórdicos, y por otro bastante más pícaros, el presunto Estado del bienestar Español hace aguas por todas partes. Pero, como siempre la izquierda patria tiene su explicación: no es que el estado del Bienestar sea demasiado caro y demasiado ineficaz, para lo que podemos permitirnos. Ni mucho menos: lo que ocurre, según la izquierda, es que nunca se ha puesto en funcionamiento, así que es imposible que funcione lo que nunca ha existido. Y se quedan tan panchos.

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