Plazaeme preservado

<< Posterior Argentina es culpa nuestra.
Anterior >> ¿Es creíble "la ciencia"?

Demasiado control de cuentas para mi gusto

Sefuela

Cuando has tenido que procesar una docena de noticias por minuto durante varios años, decidiendo si eran o no importantes, desarrollas un sexto sentido para relacionar unas con otras. También, para sopesar su importancia, descartando unas y calibrando otras, separando el grano de la paja. Incluso, para no experimentar el mínimo rubor en cambiar de criterio en pocos minutos o segundos.

Esto último me ocurrió ayer mismo. Acababa de contestar a Jazmín, quien me había señalado esta noticia http://tinyurl.com/cgpou3c  acerca de que el gobierno estudiaba la salida del euro. Tenía todo el aspecto de ser un titular llamativo traído por los pelos. Un periodista pregunta: ¿y ustedes estudian la posibilidad de salir del euro?. El político piensa: si digo que sí puede que la cague, pero si digo que no quedo como un irresponsable. Y contesta: no descartamos ninguna alternativa. Noticia al canto, punto para el periodista, impresiones de banners e ingresos para el periódico digital. Así que no le dí la mínima importancia. Claro que un gobierno responsable tiene estudiadas todas las posibles contingencias de los diferentes escenarios. Si incluso el BCE ha hecho un estudio sobre el tema que podéis encontrar aquí http://tinyurl.com/yl92tbt (Plaza, ya se que hay otra forma de poner enlaces, pero no puedo en este pc).

Pero unos minutos más tarde, se disparó mi sentido arácnido. Montoro, sin venir a cuento, anuncia como una medida contra el fraude, la obligación de declarar las cuentas de las que seamos titulares en el extranjero. No tiene sentido. Ya existe la obligación de declarar por todas las rentas universales. Los que quieran defraudar no van a identificar sus cuentas en el extranjero, les quieran obligar o no.  Tiene sentido tan sólo si el gobierno quiere tener identificadas todas las cuentas exteriores con el fin de que no se burle un posible corralito.

Para entender esto hay que remontarse al corralito argentino. Para los que os suena al sitio donde se tiene a las vacas, os aclaro que es algo muy similar, pero para el dinero de la gente. Se prohíbe sacar el dinero de los bancos. Es el obligado paso previo a una salida de un sistema cambiario de moneda única acompañado de una devaluación. Hubo quien consiguió burlarlo. Abrían cuentas en EEUU con un dólar. Compraban en Argentina acciones que cotizaban en Buenos Aires y Nueva York. Pagaban pesos que sabían iban a ser devaluados por esas acciones, y las vendían en nueva York. El cambio oficial era de un peso, un dólar. Pero eso era tan sólo en la ficción, porque no se podía sacar dinero del país. Con esa triquiñuela conseguían poner 90, 80 ó 70 centavos de dólar en EEUU por cada peso. Era curioso ver como todos los días subía la cotización de determinados valores en Buenos Aires un 5% a la vez que en EEUU caían otro 5%.

Al final, se devaluó el peso, se convirtieron obligatoriamente a pesos todas las cuentas en divisas y se aprovechó para echar un cable a los hipotecados en dólares, manteniendo el 1 a 1 para ese caso concreto. Aquí http://tinyurl.com/br83do4  tenéis buena información sobre lo que sucedió y un estudio sobre cómo debería hacerse la vuelta a la peseta, si llega a ocurrir, así que no me voy a extender sobre esta parte del tema. En el primer enlace tenéis los pasos que se seguirían de manera obligatoria.

Vuelvo, por tanto, sobre el control e identificación de las cuentas en el extranjero. Con ellas identificadas, el gobierno puede intentar (y conseguir si hay un acuerdo político por medio) que no se compren acciones aquí para venderlas en Frankfurt, Londres o Nueva York, o hacerlo inservible, porque se decrete la conversión obligatoria de las cuentas en euros de titulares españoles. Aunque dudo mucho que le hicieran caso en EEUU con cuentas en dólares, sea quien sea el titular, y entonces podríamos ver repetido en España el curioso caso argentino. Por cierto, en Argentina está ocurriendo de nuevo ahora mismo http://tinyurl.com/bnvemrq .

Con todo esto no doy por sentado que salgamos del euro. Hay días que todavía tengo esperanza. Ni que vaya a producirse un corralito necesariamente, pero si las cosas se complican más, podríamos acabar saliendo, y antes habrá corralito. El control de las cuentas en el extranjero es un movimiento preventivo inteligente del gobierno, pero no me gusta un pelo.


  • Jose Maria 2012-04-13 11:46:42
    Joer Sefuela, hay veces que es mejor no tener tanta informacion. Me cagüen la p..... prima de riesgo, los bonos, el BCE, toda la informacion economica y la madre que lo pario a too lo que se menea. Ahora en serio, creo que hay un exceso de informacion y el que como la informacion es inmediata se peca de demasiada poco seriedad y ademas aqui todo quisque ya se cree con derecho a hablar de todo (por supuesto Sefuelix que no lo digo por ti sino todo lo contrario como agradecimiento a tus conocimientos aunque a veces me temo que hasta a ti te contaminan con un monton de noticias y que a menudo son pura bazofia).
    • Sefuela 2012-04-13 15:58:40
      Puede ser, JM. En los años 90 yo vivía situaciones similares, pero la gente de la calle ni se enteraba. Ahora todos opinan sobre cosas que no saben. Entre ellas se han aprendido lo de la prima de riesgo y no saben de donde viene, ni cuando una prima de 400 puntos es peor dato que una de 420, cosa que sucede a veces.
  • octavio 2012-04-13 18:21:59
    No hacemos nada más que escuchar las siguientes frases, “España es demasiado grande para ser salvada”, “La salida del Euro seria nuestra ruina”, “La quiebra de España seria el fin del Euro”. Dado que España arrastraría al Euro si quiebra, dado que España es demasiado grande para ser salvada, dado que la salida del Euro seria nuestra ruina y no la del resto, y dado que los demás miembros del Euro no son como nosotros en Eurovisión, capaz de votar en contra de nuestros propios intereses… y seguro que prefieren que nos hundamos nosotros a hacerlo ellos… “Peseta habemus”
  • Esopra 2012-04-13 09:40:09
    Puede que no tenga mucho que ver, pero yo lo veo como una pieza más del futuro puzzle para vigilar todo origen y aplicación de fondos. Un "haz lo que quieras con tu dinero pero que sepas que lo veo, y si no cuadran los movimientos me tendrás en tu puerta".
    • Sefuela 2012-04-13 11:37:57
      Así se ha vendido, Esopra, pero la obligación de declarar ya existía. Por eso pienso que hay algo más.
      • Sefuela 2012-04-13 16:05:21
        Ah, vale, pero eso ya lo tienes. Tan sólo hay una cosa que se les escapa :-D y es las ganancias o pérdidas por operaciones de Bolsa, y se pierden del todo si operas con futuros :-D :-D . Controlan tan sólo el precio al que has vendido, pero no el precio de compra. Hace unos diez años, entregué una declaración un día fuera de plazo directamente en Hacienda. Iba acompañada de 40 folios en letra pequeña de operaciones financieras especulativas realizadas por mí a nivel personal. En la declaración puse una cifra (obtenida con cuidado y cariño) global "según detalle adjunto". No se atrevieron ni a cuestionarla, ni a llamar para preguntar. Ahora llamarían, pero seguirían sin enterarse.
      • Esopra 2012-04-13 15:34:38
        No me refería a cómo se ha vendido o a si existía ya, sino a que puede que forme parte del futuro que tú describes, del que yo describo o del de ambos. El que yo describo no es que haya obligación de declarar, sé que la hay, es un estado de declaración permanente, involuntaria y en tiempo real. Las herramientas existen, como sabes.
  • Esopra 2012-04-17 00:42:22
    Borja prieto también está mosca: http://tinyurl.com/d624dlv
  • plazaeme 2012-04-13 06:59:37
    Seamos insensatamente optimistas, y pensemos que tenemos un gobierno competente e inteligente. Pero está atrapado por los cataplines con la tenaza de Merkel: o te aprietas el cinturon hasta ahogarte, o te ahogo yo con el BCE y la prima de riesgo. ¿Qué puede hacer el gobierno ante una pinza así? Tal vez usar la única amenaza que tienen a mano. Salirse del euro, y los bancos alemanes y franceses van a cobrar en carcajadas. Pero para que la amenaza sea creíble, tienes que dar todos los pasos que darías si la fueras a llevar a cabo. También puede que sencillamente no sepan por dónde van (vamos) a tirar, porque no depende solo de ellos (nosotros). Y se estén preparando para todas las contingencias. Y puede ser una mezcla de las dos cosas.
  • viejecita 2012-04-13 07:41:04
    Sefuela: Si fuera verdad eso de volver a la peseta, devaluar, y acabar volviendo al euro, tendríamos cola de compañías extranjeras alquilando, o comprando con hipotecas en euros, sedes y oficinas en España, para luego pagar mucho menos, en pesetas devaluadas... Y, por lo menos en mi experiencia, no es así, sino que las multinacionales están yendo a zonas más baratas, y los posibles arrendatarios o compradores son españoles. Pero claro, es muy posible que yo lo haya entendido todo al revés. O que, justamente, sea al contrario, y que las multinacionales estén esperando a esa futura devaluación de la peseta, para comprar o alquilar en España a precios que les resulten de ganga... Desde luego, si acabasen haciendo lo que temes, yo lo notaría sobre todo en que las visitas a mi hijo me saldrían muchísimo más caras, y tendría que hacer menos, y que mi parte correspondiente del alquiler de su piso, también me resultaría mucho más cara ( le pagamos una parte, a condición de que se alquile un piso donde tengamos una habitación y un baño para poder ir, sabiendo que no estorbamos. Y él encantado porque gracias a ello puede convidar a amigos ). Por lo demás, no me enteraría de gran cosa. A mí lo que me preocupa son los impuestos expropiatorios, tipo el del patrimonio. Que si te lo añaden a los demás impuestos, te pueden obligar a tener que malvender tu casa, o tu patrimonio empresarial ( que ahora está exento, pero cualquiera sabe lo que esas exenciones pueden durar ). Y veo un ambiente que no me gusta nada, en contra justamente de los que tienen campo, o fábricas, o empresas de construcción, o pisos en alquiler... Como si los dueños de ellos no tuvieran derecho a ser dueños, y a tener un sentido de cariño y de obligación moral y de servicio respecto de ese patrimonio. Eso de que los bienes de producción son de todos, o sea, de nadie, o sea del Estado. Y que los que los han creado, y trabajado, mantenido, ampliado, no tengan derecho a dejárselos a sus hijos, me parece un robo a mano armada, por parte de un Estado Ladron ,
  • AVINARETA 2012-04-14 07:06:14
    Sefuela, Supuesto que salgamos del euro, con corralito previo. ¿Existe alguna medida, dentro de la legalidad, para salvaguardar tu dinero?Por ejemplo, si lo colocas en una cuenta declarada en Alemania o en Suiza en alguna divisa, dolar o Franco Suizo,
    • Sefuela 2012-04-14 07:49:18
      Y ten cuidado especialmente con lo de los tipos de cambio, porque si no pasa nada y no has contratado un seguro de cambio (que no es más que otro maldito derivado) te puedes comer el 20% de tu dinero en un año si no hay corralito, o ganar un 20%, pero es un riesgo grande. Y sí, parece lo lógico que la cuenta esté fuera de España para minimizar riesgos de normativa intervencionista.
    • Sefuela 2012-04-14 07:44:56
      Avinareta, como ´se desprende de lo que digo arriba, lo único que parece seguro es los Billetes al Bolsillo. Seamos un poco más prácticos. Yo comenzaría a aplicar eso por tramos a partir de ver una rentabilidad del bono a 10 años en el entorno del 7-7,5%, e iría llenando el colchón un poco más cada 0,5%. Ahora estamos rozando el 6%, por lo que tranquilo por el momento. Depende del importe, también se puede abrir una cuenta en dólares, cambiar parte d elos euros a dólares, contratar con el banco un seguro de cambio (que te permita fijar un tipo de cambio futuro para reconvertir esos euros y no correr riesgos por el tipo de cambio), prorrogar dicho seguro si se acerca el vencimiento del mismo y no ha pasado nada. Como último recurso está abrir lo antes posible una cuenta en USA en dólares que te permita operar en Bolsa, y dejarla dormida. Si sorprende un corralito, entonces compras acciones aquí, y vendes los ADRS de las mismas acciones en USA. Así consigues convertir euros a dólares y sacarlos de España. La legalidad de todo esto puede ser cortada si hacen normas "ad hoc", pero dudo que sean capaces de tapar estos agujeros. Aupa Alonso!!! que pasa a la Q3