La grandeur de Catalonia.

Ser listo suele ser bueno. Dicen. Ir de listo tiene sus peligros. Especialmente si acabas haciendo el payaso, por listo.

ERC se plantea ceder a Francia la defensa de Catalunya

Esquerra ha elaborado un documento en el que plantea tres propuestas diferentes para Catalunya, en caso de independizarse, tenga fuerzas armadas propias, según informa el Abc.

La primera es muy cara. Tener un ejército propio, como las naciones de verdad. Pero la pela es la pela.

La segunda no existe. “Acordar un encaje con los sistemas de defensa europea, mediante acuerdos multilaterales en el ámbito de un futuro euroejército”. Ya lo dicen: futuro. Que por definición, no existe (todavía). Y luego queda el detalle de que los socios te dejen participar en el club, sin pagar la cuota. Y no todos los socios van a ser como los españoles. Ni nadie ha dicho que el futuro euroejército suponga menos gastos militares para sus integrantes.

La tercera es la que nos hace ver que Tacañilandia sería una “nación” con un esplendor soberano comparable al de Niue, o las Islas Cook. Pero, eso sí, una identidad igualmente florida … y “étnica”.

Finalmente, ERC apunta a una tercera vía, que pasaría por "no disponer de fuerzas armadas ni pertenecer a ninguna superestructura de defensa compartida a nivel europeo e internacional. En este caso, se necesitarían acuerdos de defensa con terceros países. Hay expertos que afirman que Francia podría estar interesada.

Antes -cuando se empleaban palabras de verdad- le llamaban protectorado. Y consiste en que la potencia colonial no se ensucie en la gobernación directa de las tribus salvajes, y sin embargo tenga el poder soberano.

Pues igual es una idea.

Sería como dar marcha atrás a la historia, que dicen que es lo que quieren. Pero si en vez de haber utilizado al resto de los españoles para defender sus intereses comerciales en el Mediterráneo, que por sí mismos no eran capaces, hubieran intentado lo mismo con Francia, hoy el catalán se hablaría tanto como el Occitano, y con aproximadamente el mismo derecho a decidir y soberanía.

Está muy bien lo de los listos. Pero no está claro que sea compatible con la inteligencia, y con saber lo que quieres.

Jose Maria 2013-05-22 09:07:55
Esto seria de risa, si estos canallas no nos estuviesen llevando a una situacion muy peligrosa a todos los españoles (no solo a los catalanes). Por otra parte yo vengo diciendo (aunque la historia no tiene marcha atras y es simplemente un ejercicio intelectual) que de la union de las coronas de Castilla y Aragon y la llegada de los Austrias al poder, con tdolo lo que esto supuso para defender los intereses de estos en Europa y de la corona de Aragon (principalmente la parte catalana) en el Mediterraneo, la mayor perjudicada fue Castilla en riqueza y hombres, porque al final, los que pusieron la pasta y la gente para matarse por Italia, el Mediterraneo y Europa fue la corona de Castilla que a la llegada de los Reyes Catolicos al poder era probablemente la region europea mas prospera /(y sin ningun problema con ningun reino europeo) y al terminar el reinado de los Austrias era una de las mas pobres. !y encima uno tiene que oir todas las mentiras que se dicen desde hace tanto tiempo! Con esto no estoy diciendo que si por ejemplo hubiesen ganado los comuneros las cosas hubiesen ido mejor, pero probablemente de otra forma y no ser "puta y poner la cama como hemos sido tantos siglos". Ademas ahora viene este impresentable, hablando de esto de Francia ?cuantas veces pidieron ayuda precisamente para luchar contra los franceses?. De todas formas esto ya no sirve de nada, incluso hemos perdido la batalla de la informacion y de la verdad.
- A9 2013-05-22 17:20:37
  Esto seria de risa, si estos canallas no nos estuviesen llevando a una situacion muy peligrosa a todos los españoles (no solo a los catalanes). - Agradeceríamos nos la explicara esta situación peligrosa a la que hace alusión
  
  Jose Maria 2013-05-23 09:49:11
  No pensaba que lo que yo dije ayer, tuviese que ser aclarado. Esta perfectamente claro que estos "canallas nos estan llevando a todos a una situacion muy peligrosa" ?acaso hay que explicar que todo lo que estan haciendo mas tarde o mas temprano nos pondran en una situacion de choque casi frontal y el Gobierno de España (cualquier gobierno que haya en ese momento) tendra que tomar medidas contundentes, y que esto dara lugar a a una situacion peligrosa?. ?alguien piensa que este tipo de cosas que estan poniendo en marcha los "canallas" separatistas catalanes llevan a los paises a situacion muy peligrosa y de hecho ya lo estan llevando a una separacion en la propia Cataluña? ?se piensan que estos experimentos es como hacerlos con gaseosa? En fin, que ademas de todo esto, es muy cansino, terriblemente cansino tener que explicar obivedades.
  
  plazaeme 2013-05-22 17:27:27
  ¿Te parece poco peligro ponerse a organizar la separación de una zona integrada económicamente desde hace siglos, en medio de la que está cayendo? Por cierto, yo, en singular, agradecería que aprendieras sintaxis. Umbral solía decir que la sintaxis es el alma, y hay almas que duele ver.
  
  A9 2013-05-22 20:06:38
  plazaeme Says: mayo 22, 2013 at 5:27 pm ¿Te parece poco peligro ponerse a organizar la separación de una zona integrada económicamente desde hace siglos, en medio de la que está cayendo? Por cierto, yo, en singular, agradecería que aprendieras sintaxis. Umbral solía decir que la sintaxis es el alma, y hay almas que duele ver. A9 -No esperábamos más de plazaeme...de Jose María si,
  
  octavio 2013-05-22 21:59:17
  Agradeceríamos nos la explicara esta situación peligrosa a la que hace alusión Sencillo , si las instituciones del Estado en Cataluña...a saber parlamento y generalidad...no cumplen con sus obligaciones como instituciones españoles que son... habria que suspender la autonomia, y eso...tal vez, provocaria la respuesta airada de algún pro galo.
Jose Maria 2013-05-22 09:09:13
Una aclaracion adicional. Hablo de la corona de Castilla, no solo de la Castilla propiamente dicha (que tambien y principalmente) si no de todo lo que formaba Castilla en aquella epoca.(Castilla, Leon, Galicia, Andalucia, Asturias, etc etc etc)
- Txomin 2013-05-22 15:27:32
  se te olvidan Vizcaya, Guipúzcoa, Alava que pertenecían al Reino de Castilla.
  
  Jose Maria 2013-05-23 09:50:49
  No se me olvida Txomin, he puesto etc, etc, porque tambien estaban Extremadura, Murcia, y ademas Vizcaya, Guipuzcoa y Alava, entonces pertenecian a lo que era la Castilla propiamente dicha.
Luis Bouza-Brey 2013-05-22 08:50:50
Cataluña es un manicomio en abierto, en el que no sólo los medios públicos y la mayoría de los privados manifiestan día tras día su delirante esquizofrenia paranoide, sino que las instituciones políticas y la Administración están plagadas de fauna psicótica que exhibe impúdicamente sus lacras mentales e intenta infundirlas en la sociedad. Entre tanto, el pueblo se reparte entre rebaños sectarios ostentando los diversos síndromes contagiados por sus jefes, una masa aborregada que sigue cerrilmente las ocurrencias y delirios de Iniciativos, Sociolistos, Esquerranos padanos, Convolutos i Untados y PoPoCateleros errantes; y una inmensa multitud de disidentes impotentes o ermitaños que se sienten incapaces de reventar la farsa. La vida política en Cataluña es una algarabía de zombis golpistas en medio de un caos de enfermos mentales y cobardes.
pvl 2013-05-22 09:20:35
Los nacionalistas catalanes no quieren ser menos ocurrentes que sus homólogos vascos, en su visceral odio a España : si en el 39 los racistas del PNV se ofrecieron gustosos a convertirse en un protectorado nazi con tal de librarse del inexistente yugo español, los tarados de ERC accederían con sumo gusto en convertir Cataluña en un concubinato de cualquier potencia extranjera, con tal de joder al resto de los españoles, que en el fondo es con lo único que disfrutan estos tarados. Haciendo un símil futbolístico, era como cuando los culés más fanáticos, reconocían orgullosamente que disfrutaban más cuando el Madrid perdía que cuando el Barca ganaba.
JOSU GOIKOETXEA 2013-05-22 10:09:14
Yo, en su caso, me lo haría mirar por un especialista
- Al 2013-05-22 10:51:27
  ¿Es una adivinanza?
Al 2013-05-22 10:42:56
Anoche y mientras trasegábamos unas birras (lamentablemente española, San Miguel, todavía no tenemos una cerveza vasca que llevarnos al coleto) se desarrolló una conversación con un amigo de los que presumen de identidad vasca y que se dice de izquierda sobre política. Aitor señalaba lo esperpéntico que le parece que Patxi Lopez pueda llegar a dirigir el Psoe; -¿Pero tu te imaginas a Patxi de secretario general de los socialistas?... ese inútil... -Bueno, también se postula Madina, ese seguro que te gusta más -Ah claro, Madina al menos parece que no siente tanto odio a lo vasco, a pesar de lo "que le pasó", parece otra cosa -Bueno, de todas maneras el Psoe no levanta cabeza ni con la que está cayendo, no tiene mucha pinta de ganar ningunas elecciones... -Es que el Psoe tiene que encontrar su identidad, no puede estar siempre detrás del PP con su españolismo, así no se come nada. Tiene que mantener otra postura, mas de izquierda Ahí no pude contenerme y le lancé el directo al plexo solar sonriendo un poco socarronamente; -¿Una identidad antiespañola?... Ahí ya Aitor se quedó sin discurso, puso cara no saber muy bien como seguir y bajando la voz masculló algo ininteligible para cambiar de tema. ... He podido observar otro de esos cambios de identidad tan queridos a los patriotas vascos, cuando vi como había adaptado su nombre otro converso/a que se apellidaba "Campos" y ahora se apellida "Kanpos", con dos pelotas y muy poca imaginación, ya puestos podría haber puesto campos en euskera (eremu) en vez de haberlo "euskerizado" a base de kas y enes. pero bueno, Arkupe estará muy orgullosa. 🙂
- Rackham the Red 2013-05-23 00:16:44
  Ehu... Sí habemus cerveza vasca. Pagoa. No me gusta especialmente, pero haberla hayla, como las meigas.
  
  Al 2013-05-23 08:48:10
  Bueno, tienes razón, vi unos botellines hace un año o dos cuando salió, pero no lo ha vuelto a ver desde entonces. Ni la he probado. Y no hay barriles de ella para tirar cañas. 😉
  
  Rackham the Red 2013-05-23 21:51:33
  Tampoco te pierdes nada. No es mala, pero para el precio que tiene, no compensa. O yo soy muy tiquismiquis, que es bastante probable.
Napo 2013-05-22 13:44:50
Cada votante que aguante su vela.
octavio 2013-05-22 16:31:13
"Cataluña se encontró siendo el campo de batalla de la guerra entre Francia y España e, irónicamente, los catalanes padecieron la situación que durante tantas décadas habían intentado evitar: Sufragar el pago de un ejército y ceder parcialmente su administración a un poder extranjero, en este caso el francés. La política francesa respecto a Cataluña estaba dominada por la táctica militar y el propósito de atacar Valencia y Aragón. Tratado de los Pirineos.Luis XIII nombró entonces un virrey francés y llenó la administración catalana de conocidos pro-franceses. El coste del ejército francés para Cataluña era cada vez mayor, y mostrándose cada vez más como un ejército de ocupación. Mercaderes franceses comenzaron a competir con los locales, favorecidos aquellos por el gobierno francés, que convirtió a Cataluña en un nuevo mercado para Francia. Todo esto, junto a la situación de guerra, la consecuente inflación, plagas y enfermedades llevó a un descontento que iría a más en la población, consciente de que su situación había empeorado con Luis XIII respecto a la que soportaban con Felipe IV." http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_(1640)
Jose Maria 2013-05-23 18:37:05
Os pongo el enlace a la intervencion de Albert Rivera hoy en el Parlamento de Cataluña. Una vez mas de chapeau. Aunque realmente,ante lo que esta pasando en Cataluña es facil intervenciones como esta, se lo ponen a güevo, pero lo cierto es que esta siempre sembrao: http://www.youtube.com/watch?v=NNYI7XZukWk

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