Plazaeme preservado

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Hay millones que no son de UPyD, y no saben la verdadera razón.

upyd-quiere-votantesLa frase es de Gorriarán, la cabeza que sale a la izquierda de Lorito Díez. Tan cabeza, como que es el cerebro de UPyD. Pero al mismo tiempo, su cloaca. Es, digamos, el órgano completo que hace todas las funciones necesarias, desde el parto hasta la tumba. Lo demás son plores.

Le gustaba repetir la frase a la criatura. Es ingeniosa ella. Todo el mundo la oyó alguna vez. Y es que era un clamor, después de las primeras elecciones a las que se presentó UPyD, la falta de crecimiento de afiliaciones. No era de recibo que un partido con representación parlamentaria ya, e ínfulas de transformar la política española, nada menos que una "nueva forma de hacer política", tuviera -por ejemplo- 74 afiliados en Vizcaya. Muchísmos menos en Álava o Guipúzcoa. Y esas no eran de las provincias con poca membresía.

Queremos dar voz a la gente ...

... repetía Lorito en todos los mítines. Y uno se preguntaba, -¿pero coño qué voz, si no tienes a nadie-? ¿Acaso pensaban saber lo que quiere la gente, sin escucharles? Pues exactamente ese es el caso. Tanto, que al poco cerraron a cal y canto sus blogs, donde sí tenían un montón de tropa y de estado de opinión.

Se puede entender un partido de masas. Una mega estructura basada en demagogia barata, que compite con mafias similares por el reparto del poder. Como el partido azul y el partido verde en Bizancio, donde Teodora, de cama en cama del partido azul, puede llegar a emperatriz. O como el PSOE y el PP, sin ir más lejos. Se puede entender un partido de cuadros, en el que se junta personal de entre los más preparados. En ambos casos, y por procedimientos diferentes, hay posibilidades de que se amalgame la opinión de muchos, e influya en la política. Hay posibilidades de contraste de opiniones, y que triunfe la mejor - con suerte. Lo que es imposible es sacar "la voz de la gente" de la suma de una politiquilla profesional con 34 años de calentar silla pública, sin mayor contacto con la vida real que una breve experiencia de telefonista, y un oscuro catedrático de Estética, de reconocida soberbia e incapacidad de interacción social.

Quieren votos, sí.

rosa-diez-quiere-votos

La foto viene de 20minutos.es (clic) y la bandera es de quita y pon. Por ejemplo, en el primer congreso de UPyD, la única bandera que se veía en el escenario era ... ¡¡la saharaui!! Y es que entonces lo que estaba de moda era Aminatu Haidar. ¿Alguien le ha vuelto a oír hablar a Rosa de Aminatu? Pues por entonces era como de la familia. Su voz, vaya.

El Mundo (clic).

rosa-diez-aminatu-haidarLos hijos de Aminatu también creyeron que eran de UPyD. Y ahora saben muy bien que no lo son. Saben, incluso por qué.

Ni siquiera es original la nueva frase impacto con la que el partido de "dar voz a la gente" quiere pescar votos.

reagan-latinos-republicanos


  • Maleni 2013-07-31 14:20:43
    Corrijo: "en todo el mundo la escuchó alguna vez" no me siento incluída. Yo no la escuché personalmente, alguien que sí la había escuchado me lo sopló. A esa persona le sorprendió e indignó cómo se podía montar un partido sin afiliados ni militantes. Yo que no había militado antes de Upyd en nada me recordó a lo que en la facultad se llamaba partido "atrapavotos" (catch all party). Como soy ya de cierta edad y los autores que manejábamos en esa época escribían sus obras en la década de los setenta y ochenta del siglo pasado, se puede decir que la originalidad del filósofo brilla por su ausencia. Hablamos de una época, por hacer un simil con la política estadounidense, en que Sarah Palin (lider del Tea Party) no había ni nacido.
    • Maleni 2013-07-31 14:30:43
      Dice la wiki que nació en los sesenta. Bueno, dejémoslo en que era una niña.
    • Maleni 2013-07-31 14:34:22
      Ah sí, sí había nacido. Lo que ocurre es que a Palin no se la supone tanto tiempo en la política como a otras. (De Rosa Díez dicen en su pueblo con traía el coche oficial incorporado en la cuna). Ni estaba allí, ni soy de su pueblo.
  • Luis Bouza-Brey 2013-08-06 04:58:56
    Creo que Ciudadanos tiene que encontrar su espacio y función en la política española, y estoy convencido que ambos se están perfilando cada vez con mayor nitidez. El régimen del 78 está dando sus últimas boqueadas, a causa de su perversión y corrupción, habiéndose transformado en una sucia oligarquía de taifas corruptas. Oligarquía y caciquismo, como diría Joaquín Costa, han vuelto a renacer descaradamente en nuestra vida política, con modos autoritarios y cínicos que han terminado por hundir el régimen. Y UPyD, uno de los últimos recién llegados, constituye uno de los arquetipos del fallo catastrófico emergente de la transición: autoritarismo, oligarquía en la cúspide, y trilerismo cínico en los fundamentos del comportamiento, acompañados de servilismo hacia el centro y caciquismo en la periferia, ejercido por despabiladillos ágiles en la ocupación de posiciones de poder local. Esa ha sido la resultante del proceso de fundación de UPyD, y eso ya no hay quien lo arregle, pues impregna la esencia de su constitución. Ciudadanos, por el contrario, pese a haber experimentado algunas patologías hispánicas en sus principios, creo que ha ido superándolas gracias a su lucidez y valentía en hacer frente a uno de los ejes políticos básicos del règimen de la transición, el nacionalismo catalán, con su corrupción material endèmica y su corrupción mental derivada de la traición, el oportunismo bisagrista y la mentira de su estrategia y táctica de "la puta y la ramoneta", orientadas al desmantelamiento y destrucción del Estado español y la consecución de un nuevo Estado catalán. Por eso Ciudadanos ha superado sus patologías iniciales, y hoy constituye la única esperanza de defensa de una democracia verdadera, frente al pasteleo corrupto de los demàs. Pero a Ciudadanos le falta por dar el paso definitivo para su consolidación estructural y funcional: trasladar su ámbito de acción al conjunto de España; convertirse en el actor capaz de Regenerar el país en su conjunto, limpiándolo de suciedad por medio de una revisión constitucional que elimine los rasgos oligárquicos y suicidas del sistema. ---léase, sistema electoral, ineficacia y dependencia judicial y desintegración territorial---. Y para conseguir ese gran objetivo, Ciudadanos tiene que ser consciente de que ese es su papel, y construir las herramientas y apoyos necesarios para ello, ya sea mediante la alimentación de un Movimiento Democrático en el conjunto de España, ya sea promoviendo las alianzas necesarias con uno o los dos grandes partidos, una vez que estos comiencen a resucitar de las crisis sobrevinientes de la corrupción del régimen de la transición. Ciudadanos debería defender ya la necesidad de un Pacto de Estado por la Regeneración de España, impulsando y propagando la necesidad de que emerjan en el PP y el PSOE las fuerzas y transformaciones necesarias para ello. Los dos grandes partidos tienen que experimentar un proceso de catarsis del que habràn de surgir nuevas orientaciones y liderazgos y el papel estructural y funcional de Ciudadanos es impulsar ese proceso con una política cuyo ejemplo y lucha competitiva los obligue a iniciarlo. A mi juicio, Ciudadanos cometería un gran error si se quedara encerrado en Cataluña o si cediera su espacio a una UPyD que constituye el epítome de un final de régimen, con su autoritarismo, trilerismo y caciquismo partidarios. PM, es posible que me eches una bronca por haberme dejado llevar por el discurso incidental para argumentar lo esencial en un post inadecuado. Me pondré a pensar si conviene hacer un hilo nuevo con esta argumentación en cuanto me tome un respiro. Por cierto, y para terminar, hoy CARRASCAL pública en "ABC" un artículo muy interesante que titula las dos crisis. Merece la pena leerlo.
    • octavio 2013-08-06 05:34:48
      Tuve el placer de ir en las listas municipales de Ciudadanos en las pasadas municipales invitado por amigos que ya ni tan siquiera están en la organización desilusionados por la falta de ambición nacional de la cúpula (que también la tiene) del partido.... placer por la idea y por la compañía, porque los resultados son para no contar .... UPyD... es la bicha si... pero desconocer lo que representa entre el electorado desencantado por los dos grandes partidos y pensar que a ese electorado les puede llegar a interesar las cuitas de los que estuvimos en las primeras fases es una guerra absurda en la que nos hemos desgastado de tal manera que de ser cientos de voces criticas , ahora no mas de cinco . UPyD es la muestra mas palpable de la degradación del sistema pero mientras que "millones de personas sean de UPyD sin saberlo"...también parte de "una" de las soluciones, la que mas se asemeja a la que planteas Luis.
    • plazaeme 2013-08-06 06:05:09
      Difícilmente te puedo echar una bronca, si no pienso que mi criterio sea mejor que el tuyo. Y no lo veo tan a desmano.
  • Luis Bouza-Brey 2013-07-30 08:23:40
    Rosa Uno dice que el bipartidismo de hunde, pero lo que se hunde es el régimen del 78, por haberse pervertido y transformado en una oligarquía de partidos corrupta. La UPyD, que tal vez resulte beneficiada a corto plazo del hundimiento, forma parte también del tinglado oligárquico, como ha demostrado sobradamente desde su fundación: sus dirigentes pueden presumir de muchas cosas ---muchas de ellas malas, aunque haya alguna buena---, pero no de demócratas. Un régimen oligárquico y corrupto, ayudado por una justicia ineficaz y ciega durante treinta años a las tropelías y chanchullos de los políticos, está dando sus últimas boqueadas, y no creo que UPyD vaya a constituir un elemento de regeneración de la situación, pues está edificado con los mismos medios que el resto de los partidos del régimen: liderazgo autoritario, opacidad de las decisiones, exclusión del pluralismo interno y militantes medievales, que sólo saben asentir acrítlcamente con un "sí, bwana" a las órdenes del jefe de la tribu. Hoy es posible que se desplacen a Plaza Moyúa lectores de :La Voz de Barcelona", pues han tenido noticia de este hilo.
  • Maleni 2013-07-31 14:42:44
    Bueno señores y sras. me vuelvo a mi remando de paz no sin antes contaros un algo muy a propósito de los susodichos. (O al menos así lo experimenté yo y así lo cuento cuando viene a ídem). Llega una monja al cielo y mientras hace cola para estar con San Pedro no para de decir " ¡Qué pazzzzzz!. Hartos ya de aguantar a la monja los demás dan quejas y San Pedro manda a la monja al purgatorio. Allí empieza a repetir casi en un arrebato místico ¡Qué paaaaazzzzzzzzzzz! y como aquello no se podía discernir la mandaron al infierno para ver si el demonio con su astuta inteligencia sabía discernir qué significaba aquello. La monja, se acerca al demonio y le dice, no se preocupe que yo no le voy a llevar mucho tiempo: ¡por fin lejos de la madre superiora!.
  • Jose Maria 2013-07-30 09:08:03
    Si las cosas continuan como apuntan las encuestas, aumentara el reparto de poder porque hay mas del 50% de abstencion, pero no aumentaran demasaido los votos a pesar de la que esta cayendo y que todo les es a su favor, y es porque efectivamente millones de ciudadanos saben ya que este chiringuito magenta es un fraude. Ademas en estos momentos puede que tengan incluso menos afiiiados que los que quedaron cuando nos marchamos en masa en el 2009 y 2010 y es sencillamente porque no quieren afiliados, solo quieren manejar todo el cotarro la Santisima Trinidad magenta, y claro si son muchos se les pueden escapar del control estalinista y antidemocratico de estos "trileros de la politica" Por no decir el uso demagogico y torticero que hace de la politica esta Sra, ultimamente con el mocion de censura y la peticion inmediata de elecciones anticipadas. Claro quiere aprovechar la ola, porque sabe que si las cosas mejoran algo de aqui a las proximas elecciones, muchos de lso votantes del Psoe y el PP, pueden volver a votar y entonces se le acabarian sus prespectivas. En fin que hace mucho que no lo pongo: "galera delenda est"
  • Jose Maria 2013-07-31 08:59:05
    Maleni a mi no me gusta nada las razones que dan para no votar a la galera magenta, y sin embargo pasan casi de puntillas sobre lo realmente importante. Y no me extraña viendo la tendencia del autor del escrito. izquierda pura y dura y de lo mas rancia.
    • Maleni 2013-07-31 14:06:14
      Ya. A mí también me lo ha parecido. Pero me he detenido en ello porque se ve que lo de hablar de marcas blancas fue cosa de algunos cercanos Y cuando llego a la conclusión de que es mejor no dar ideas por si hay quien tiene a bien copiarlas y adaptarlas a sus mimbres... me surge un suspiro de espanto. Por cierto, ¿dónde está lo no rancio?. Ardo en deseos de encontrarlo. No me hagáis ir a Estados Unidos para que, a su vez, ellos me ofrezcan su sofrito oriental de turno. Me quedo con los clásicos que asumen que por años les toca ser rancios y no van de moderneces ridículamente esnobistas. ¿Habrán leídos los filósofos de Upyd "Etica a Nicómaco" de Aristóteles?. Digo si lo habrán hecho de verdad, Doy por supuesto, que en rueda de prensa Gorriarán hablará de los clásicos con el conocimiento que se tiene de los contemporáneos a uno mismo. Aunque sospecho que, de haberlo sido, Gorriarán no se hubiese cortado en decir que Aristóteles era un patán en el momento en el que se hubiese negado a ayudarle a hacer su partido político o le hubiese mostrado una duda. Imaginaos, de haber nacido dos mil y pico años más tarde, Aristóteles no hubiese sido conocido en la posteridad Gorriarán mediante.
  • Luis Bouza-Brey 2013-08-05 07:38:57
    http://kioskoymas.abc.es/noticias/opinion/20130805/abcp-ocurrencias-rosa-diez-20130805.html
  • octavio 2013-08-05 08:08:30
    Un punto de vista humilde pero diferente .... si Rosa Diez pactara con Albert Ribera una coalición en las generales, no solo creo que lo que dice la divina fuera cierto...es que yo mismo les voto.
    • Jose Maria 2013-08-05 10:35:49
      Pues yo no Octavio, ni harto vino, les votaria. Por cierto no se lo que haria si se presentase Ciudadanos en mi provincia, pero si lo hace con Doña Rosa. ESTE CURA NOOOOOOO. volveria al voto en blanco con rodaja de chorizo.
    • octavio 2013-08-05 08:12:39
      Y no hace falta que mi digais ..."Paco , con todo lo que ha llovido...", porque eso ya lo se. Un pacto Ciudadanos - UPyD , en un escenario teorico de debilidad extrema e inaccion del gobierno central ppero, con el desafio secesionista en su puno algido.... y aviso, incluso podria haber sorpasso, eso si la condicion sine qua non es el acuerdio de ambas fuerzas.
      • octavio 2013-08-05 22:09:32
        Para mí RD fue una verdadera estafa. querida amiga.,,, no seré yo quien recomendaría el voto a UPyD , solo ...o en compañía de otros.... pero si podría plantearme votarles (yo) en determinadas condiciones que son las que he descrito y ...que no se darán nunca.
      • tmpd 2013-08-05 21:59:53
        Octavio Yo votaría a C's si se presentaran en el resto de España, pero si se unen a RD no lo haría ni por asomo. Para mí RD fue una verdadera estafa. Y lo peor de todo es que convencí a mucha gente para que le votara.
  • Luis Bouza-Brey 2013-08-05 07:26:34
    OCU­RREN­CIAS DE RO­SA DÍEZ EDUR­NE URIAR­TE, ABC, 5 de agosto de 2013 ES lo que tiene el exceso de halago. Que te hace perder la conciencia de tus propios límites y hasta la noción de democracia. Y le puede pasar incluso a una inteligente política y eficaz comunicadora como es Rosa Díez. Que, de tanto halago como le llega de derecha e izquierda de todos los que muestran así su crítica al PSOE y al PP aunque nunca la vayan a votar, se le ha olvidado que representa, por el momento, al 4,6% de los españoles. Y, aún más importante, que la esencia de la democracia es la regla de la mayoría, porque otra cosa no es democracia. Por eso escribió ayer un artículo en El Mundo, «Sin verdad no hay democracia», en el que exigía unas pasmosas reformas parlamentarias más propias de alguien que no entiende los mecanismos democráticos. Porque las tales propuestas de UPyD se resumen en que lo que ahora decide la mayoría parlamentaria pasaría a ser decidida por las minorías. Eso sí, «minorías cualificadas», escribe Rosa Díez. ¿Y quién decide quiénes son las minorías cualificadas? Pues las propias minorías, supongo, que para eso están más cualificadas que la mayoría. Claro que a esa perversión de la regla democrática básica se le añade en la propuesta de UPyD otra medida que es, sencillamente, descacharrante. Consiste en la creación de lo que llaman un nuevo tipo delictivo especial de perjurio de cargo público. Para quien mienta en el Parlamento. Pero aquí viene lo bueno, que el nuevo delito se aplicaría exclusivamente a los miembros del Gobierno y, además, añade UPyD, sólo para determinadas mentiras, las cometidas con la finalidad de negar o encubrir un hecho delictivo conocido en razón de su cargo público o responsabilidad interna en el partido. En otras palabras, que el nuevo tipo delictivo no afectaría, por ejemplo, a la propia Rosa Díez, si se acabara demostrando que las acusaciones de Bárcenas recogidas por ella en su exigencia de dimisión de Rajoy, son falsas. Tampoco afectaría a Rubalcaba ni al resto de miembros de la oposición que lanzaron contra el presidente las palabras de Bárcenas. Y las minorías, ciertamente, serían felices. Podrían mentir todo lo que quisieran en el Parlamento y, además, no tendrían que atenerse a la fastidiosa regla de la mayoría que tan mal les va. Seguirían perdiendo elecciones, pero, ¿a quién le importaría? Si iban a condicionar la vida parlamentaria y la del Gobierno. Y esta «regeneración democrática» es propuesta por una política que ha sustentado la petición de dimisión de un presidente en las acusaciones no probadas de un hombre encarcelado. Y que quiere montar una moción de censura con Rubalcaba sobre la misma base. Lo que nos da una idea de por dónde andan las alternativas éticas de las minorías «cualificadas». En un nivel de frivolidad política en la línea de Beppe Grillo. Con mucho fuego artificial alimentado por el periodismo más sensacionalista y con unas bases democráticas de echar a correr. Bárcenas ha colocado a Rajoy y al PP en una situación muy delicada, pero también ha puesto en evidencia a una buena parte de la oposición. El olor a sangre les ha hecho perder el autocontrol.
  • Mikel Buesa 2013-07-30 17:28:54
    Lo cierto es que Lorito Díez no despierta grandes entusiasmos. Los sondeos de los últimos meses le dan más votos que en las elecciones, pero, después de haber alcanzado un máximo en Abril, está descendiendo levemente. Por otra parte, su nota media es de suspenso, con una mayoría que le rechaza frente a una minoría que le aplaude. Luego están las cagadas de sus diputados, sobre todo las del actor que se cree que la política es un escenario. Y, por otra parte, no nos engañemos: el sistema electoral hace tremendamente difícil un incremento de la representación (diputados), de manera que, como ha mostrado el último sondeo de El País, sólo en el supuesto de una bajísima participación, la Lorito tendría un grupo de treinta diputados.
  • Maleni 2013-07-30 18:24:42
    http://rabiaysur.blogspot.com.es/2013/07/79-motivos-para-no-votar-upyd.html
    • plazaeme 2013-07-31 09:48:21
      Confirmado: No dejan pasar la crítica. Le he dejado una despedida al fenómeno: --- A ver, colega. ¿Y tú tienes el valor de criticar a los demás, pero no dejas que te critiquen a ti? Lo dicho; que critiques a UPyD solo es un gran elogio (inmerecido) a UPyD.
      • Txomin 2013-07-31 23:05:59
        Joer estaba mareao leyendo los 79 puntos y pensando que estabais de acuerdo. Me sentia como outsider por que apoyaria muchos de esos puntos y, por otro lado se nota el sesgo del colega y las comparativas huerfanas. Menos mal que luego Plaza pone los puntos sobre las ies.
    • tmpd 2013-07-30 19:29:01
      Maleni Pienso que algunas de las criticas son críticas de progres peor que UPyD sin embargo otras dan en el clavo.
    • plazaeme 2013-07-30 19:37:34
      Yo les he contestado, pero tienen moderación previa: --- Como uno de los críticos salidos de UPyD que mencionas, y relativamente conocido en el mundillo de los que plantearon una candidatura alternativa regeneradora en el 1º Congreso (y único) de UPyD, quiero protestar. No sería de recibo que se estableciera la menor relación entre aquellos afiliados críticos, y estas opiniones tuyas, entre muy erradas y muy falaces. Como ejemplo de que muy soy crítico con el chiringuito magenta, de hoy mismo: /2013/07/30/hay-millones-que-no-son-de-upyd-y-no-saben-la-verdadera-razon/ La diferencia es que sé de lo que hablo, porque he estado dentro (muy dentro), y que no necesito -ni quiero- torcer los argumentos. No voy a tocar los 79 puntos, porque sería muy largo. Lo de marca blanca del PP es directamente de aurora boreal. Claro, si cuentas las veces que han votado con el PP, y no cuentas las que han votado en contra, te sale lo que quieras. Básicamente el prejuicio del que partes. Tu idea de lo que es de derechas y de izquierdas, es -bueno- tu idea. Y sí, Rosa y Carlos son unos jetas, soberbios hasta decir basta, y con complejo de Napoleón. Pero no están a la derecha del PP bajo ningún baremo derecha / izquierda medio racional que se pueda hacer. Y Carlitos es un insultón patológico. Pero si discutieras con él cara a cara, te entraría complejo de subnormal en menos de diez minutos. Quiero decir que te da mil vueltas. Entre las incoherencias que señalas de Rosa Díez, solo lo es la última. Las demás solo son cosas que no te gustan. Las de los miembros de UPyD, lo mismo. Ah, y la factura pagada por el PP a UPyD, (no se ve en la foto) eran 200 euros, y creo recordar que por un motivo nada extraño ni criticable. Un hotel por una conferencia. Criticar las payasadas nacionalistas no es "odiar a las comunidades". Salvo que creas, con los nacionalistas, que ellos son la comunidad. Un pensamiento bastante totalitario, por cierto. En resumen, tu crítica, para el que la mire con cuidado, le hace mucho más favor que perjuicio a UPyD. Y por eso protesto; porque sí creo que UPyD es muy criticable, y básicamente un engaño, pero no por (casi) ninguno de los motivos que dices. Lo tuyo es que sus propuestas no te gustan. ¿Algún problema con eso? Lo mío es que sus propuestas son paripé.
    • Maleni 2013-07-30 19:55:10
      Es que me queda tan novedosa la Upyd de la que hablan en esa página que prefería traerla a capella, sin comentario adicional. Que alguien opine sobre lo que no conoce forma parte del paisaje nacional. El único técnico, -ingeniero-, que vi en una tertulia de esas que versaban sobre lo ocurrido en Santiago no opinaba. Al ser preguntado dijo que mejor esperar a examinar la caja negra y, mientras tanto, guardar silencio por respeto a las víctimas y sus familias. Ruido, ruido y más ruido. Son los signos de los tiempos.
      • plazaeme 2013-07-30 20:04:41
        Sí, ya me pegaba que estuvieras haciendo eso. 😉
  • Juan Espino. 2013-07-31 19:41:10
    Por cierto, de eso de "... un oscuro catedrático de Estética ...", nada. Es un simple "profesor titular". (lo de simple, es por jod....).
    • plazaeme 2013-07-31 19:52:44
      ¡Ah!, perdón; despiste.