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La Psicosis catalana. Cousas a 4-1-16

Hoy, Ignacio Camacho describe los hechos que expresan lo que él llama “el marasmo catalán”. Pero creo que hay que sumergirse en el análisis de la psicología colectiva para detectar las raíces de la patología política que dificulta o imposibilita el arraigo y consolidación de la democracia en Cataluña. Patología consistente en una esquizofrenia delirante y paranoica producida por los rápidos cambios de dos siglos de modernización acelerada del país, que han quebrado la salud política del pueblo catalán: Un pueblo ilustrado, abierto, dialogante, pacífico y tolerante que, sin embargo, no ha asimilado políticamente el pluralismo étnico derivado del cambio de la sociedad catalana. En efecto, frente a la transformación ha reaccionado con miedo, xenofobia y fundamentalismo étnico y cultural, primero intentando asimilar a los inmigrantes “murcianus” y “charnegos” en las pautas y códigos idiomàticos y culturales de su pequeña burguesìa “botiguera”, menestrales y “pageses”, bajo el control de la burguesía de la primera industrialización. Luego, a partir de los años sesenta del siglo XX, luchando contra el proceso de asimilación desbordado por la intensidad del cambio y la escasez de recursos políticos derivada de la dictadura franquista. Finalmente, con la democracia, el régimen que se pensó que permitiría la asimilación mediante el autogobierno, la “normalización lingüística” y la hegemonía nacionalista, la realización de los objetivos etnicistas se ha venido abajo: el Estado de Derecho, la pertenencia a un Estado nacional, la corrupción clientelar propia del nacionalismo y el sistema político, el pluralismo étnico indomable de la sociedad catalana, y la incoherencia y asincronicidad del etnicismo con la lógica democrática, han conducido al callejón sin salida del “procés” independentista. Un proceso delirante hacia el objetivo mítico y anacrónico de la independencia de una etnia, abducida por la mayor parte de sus élites hacia un objetivo letal para la situación actual de integración española y europea, y para la convivencia normalizada de la propia sociedad catalana. Por eso, el fundamentalismo ha tocado techo, la corrupción derivada del descontrol ha tocado techo, la economìa ha tocado suelo, y el sistema político se ha descoyuntado y transformado en un manicomio liderado por los más locos del país, que ni siquiera entre ellos consiguen ponerse de acuerdo. Y lo peor es que, si lo consiguieran, nos conducirían a una situación catastrófica de mayor caos económico y parálisis, incremento de la violencia y ruptura definitiva de la sociedad. Esta es la perspectiva de análisis que uno aporta, como politólogo residente en Cataluña desde hace ya cuarenta y cinco años, que ha formado una familia “barrexada”, integrada por autóctonos e inmigrantes, y que es consciente de que el nacionalismo étnico imperante en Cataluña no ha sido contrarrestado ni frenado a tiempo. No ha sido bloqueado y vencido con una labor cultural y un trabajo político que lo hubiera sustituido por la lógica democrática, moderna y europeísta, derrotándolo a tiempo y sin tantos riesgos como los que se están produciendo ahora. Creo que el etnicismo ha de ser vencido con firmeza y coherencia democrática, pero siempre aparecen oportunistas y demagogos que bloquean este objetivo: primero lo han hecho los demagogos “antifranquistas” , luego los cretinos buenistas, y ahora los demagogos populistas. Frente a todos ellos es precisa la emergencia de un liderazgo que unifique y responda con firmeza en representación de la mayoría de la sociedad catalana, con madurez democrática, “seny” y pleno conocimiento de la psicosis política de un sector importante del pueblo de Cataluña.

Vean lo que dice Camacho del “marasmo catalán”:

EL MARASMO CATALÁN

IGNACIO CAMACHO, ‘ABC (1ª Edición)’ - 2016-01-04


  • Luis Bouza-Brey 2016-01-05 10:40:32
    Cualquier persona ilustrada y no psicológicamente bloqueada percibe con más o menos intuición y razón los fenómenos que describes, Doctora, lo cual demuestra mi tesis del bloqueo perceptivo producido por la psicosis esquizofrénica de la política en la sociedad catalana.
  • Luis Bouza-Brey 2016-01-05 07:41:26
    Interesante relato de vivencias e interesante informe de "Expansión", doctora. Aquí, en Cataluña, las vivencias han sido distintas: se ha vivido el etnonacionalismo como la experiencia de un bloque de conciencia impermeable pero crecientemente expansivo ("avui paciencia, demà independencia": "hoy paciencia, mañana independencia", decían) que ha terminado invadiendo toda la opinión publicada y gran parte de la opinión pública. Ha sido como una niebla que ha impregnado las conciencias y pone un límite infranqueable a la libertad y la democracia, transformándose en una especie de religión política integrada por fieles y sacerdotes que se retroalimentan hasta construir un dominio hegemónico difícil de contrarrestar, pues tienen recursos abundantes a su disposición. Pero creo que han tocado techo, y el delirio inducido por esa niebla tenebrosa comienza a dejar de espesarse.
    • Doctora Luisa Delgado 2016-01-05 10:04:17
      Me alegro de que te haya gustado mi artículo. Respecto a las vivencias en el País Vaco, te podría contar más y te quedarías helado. Cosas que los periodistas y políticos buenistas desconocen y que no salen en los telediarios, pero que realmente suceden en el Pais Vasco. A veces pienso que la mejor forma de acabar con el nacionalismo sería conceder la indenpendencia a Cataluña y al País Vasco. Que la gente vea el paripé y sufra las consecuencias tan malas que acarrearía. Fuera de la UE la una vez próspera Cataluña sería una isla con aduanas. Las importaciones se encarecerían y la producción en Cataluña sería más cara. Las exportaciones idem y el comercio exterior se ralentizaría y dificultaría si añadimos más trámites administrativos. Cataluña estaría fuera del euro y tendría su propia moneda, el montserratio por ejemplo, que al carecer de un tipo de cambio fijo conllevaría una incertidumbre en las transacciones comerciales, aparte de encarecerlas y dificultarlas. Muchas empresas se deslocalizarían de Cataluña para acceder a un mercado de 40 millones(España sin Cataluña) o de 330 millones millones de habitantes de la zona Euro, frente a un mercado aislado de 7,5 millones de habitantes que es Cataluña. Y con ellas también se irían subcontratas que proveen a estas empresas. Una Cataluña fuera de acuerdos internacionales. El paro aumentaría. El montserratio se devaluaría, que no tiene el respaldo internacional que tiene el euro, y las importaciones se encarecerían. La vida en Cataluña sería mucho más cara y la renta per cápita peor. Una Cataluña con una baja calificación crediticia tendría serios problemas para acceder a la financiación, teniendo que pagar unos intereses altísimos para financiar su deuda. Con una población envejecida y unas elevadas tasas de paro, Cataluña por sí sola se ve incapaz de pagar las pensiones. Para ser capaz de hacerlo, Cataluña elevaría las cotizaciones a su seguridad social. Consecuencia: más empresas deslocalizadas por la carestía de la mano de obra. Este sería el panorama que yo vislumbro si Cataluña se indenpendizase. Pero el que los catalanes vean con hechos lo que sería ese falso paraíso sería la mejor forma de quitarles la barretina. Ya verías cómo con este panorama muchos querrían volver a eser España.
  • Luis Bouza-Brey 2016-01-05 08:21:50
    DEL CRETINISMO BUENISTA AL POPULISMO ETNICISTA Los padres constituyentes del 78 intentaron crear una fórmula para satisfacer a los nacionalismos periféricos, incorporándola con deficiencias y ambigüedades a la Constitución. Desde entonces, el cretinismo buenista ha seguido la pauta de la mutación constitucional para seguir intentando satisfacer al nacionalismo étnico, obteniendo también el desprecio a sus aparentes logros e intenciones; ahora, con el etnonacionalismo transformado en separatismo sedicioso, los populistas intentan adaptarse a él abriendo la vía de agua de la supresión de la soberanía del pueblo español y el otorgamiento del privilegio decisorio al etnonacionalismo y a todo el que quiera reclamarlo. El populismo continúa el camino de concesiones y retrocesos del espíritu democrático, igualitario y respublicano fundacional del régimen del 78. España habrá involucionado nuevamente frente a uno de sus problemas estructurales malversando nuevamente su ascenso hacia la democracia y la libertad: se habrá introducido en el règimen, de manera definitiva y letal, el privilegio etnicista, antiigualitario e insolidario, que lo implosionará desde dentro. Vean como analiza SEGUNDO SANZ, en "Vozpopuli" el proyecto de populismo etnicista de "Podemos": 'Operación Colau' y reforma del artículo 92: la hoja de ruta de Podemos para el referéndum en Cataluña SEGUNDO SANZ en "Vozpopuli" del 5-1-16 http://vozpopuli.com/actualidad/73903-operacion-colau-y-reforma-del-articulo-92-la-hoja-de-ruta-de-podemos-para-el-referendum-en-cataluna
    • Octavià Alexandre 2016-01-06 16:42:05
      No estoy de acuerdo. El régimen del '78 es heredero del franquismo, por algo la llamada "Transición" no fue más que un pasteleo para que otras opciones políticas se repartieran el poder que hasta entonces estaba en manos exclusivas de la derecha. Para ello, tuvieron que aceptar las "reglas del juego", léase Monarquía, Ley Electoral, etc. etc. [Querido Tarugo. Dejo pasar este, a pesar de las vacaciones forzosas, porque tiene interés. Interés antropológico como muestra de La Merma, e interés general como respuesta a esa Merma. Verás. Como cualquier pacto, el régimen del 78 es hijo de todos los que lo promueven y aprueban. En este caso, ex franquistas (los franquistas habían clausurado su régimen con la ley 1/1977 Para la Reforma Política), anti franquistas, y de remate los españoles mediante referéndum. O sea el régimen de 1978 es heredero del ex-franquismo del antifranquismo, y de los españoles del momento. Y de los catalanes, donde obtuvo su mayor acogida. ¿Que los (o algunos) antifranquistas cedieron en cosas? Nos ha jodido, como los ex-franquistas también. Es por eso por lo que se llama "pacto". ¿Que tú no honras los pactos ni los referéndums? También es muy conocido, y por eso eres un impresentable. Siempre puedes plantear un nuevo acuerdo constitucional. No hay nada que lo impida. Lo que no puedes hacer es rechazar la validez de lo pactado y frefrendado, y pretender que el orbe no te considere un impresentable. -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-17 15:31:02
        Y yo me pregunto: ¿qué razones os han llevado a odiar la cultura vasca o el euskera, hasta el punto de negar su propia existencia? [Siguiendo con el proceso educativo de Octavià, le explicamos. Cuando quieras argumentar que alguien odia la "cultura vasca", o el vascuence, (sea eso lo que sea), cita sus palabras para que se pueda confirmar (1) a qué te refieres, y (2) que existe lo que alegas. Especialmente teniendo en cuenta que es una propuesta bastante extravagante pensar que alguien odia "culturas" o lenguas. Personalmente sí puedo decir que aunque no tenga el menor odio por el vascuence ni por el folclore vasco (supongo que es lo que llamas "cultura"), sí tiendo a rechazar y a protestar cuando me obligan a hacer algo que no quiero, o me lo meten por el culo. ¿Te parece muy raro? -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-17 16:17:24
        Entiendo lo del "culo" pero la cultura no se refiere únicamente al folklore. Por ejemplo, la pelota vasca es un deporte muy conocido a nivel mundial, sobre todo en países como EEUU donde existe una importante emigración vasca. [Si el frontón es la "cultura vasca", entonces la cultura vasca es inexistente, relativamente a otras culturas europeas. ¿Y de dónde sacas que ninguno odiemos el frontón? Unos pasarán, y otros lo practicarán o lo verán. Pero "odiarlo" seguro que nadie. Razón obvia: no te dan ningún por el culo con el frontón. Ni siquiera te cobran si no vas a verlo. Y puedes ganar en las apuestas, etc. ¿De verdad que te cuesta mucho entenderlo? ¿O preguntas por joder -- pero sin pólvora? Un ejemplo mejor hubiera sido la cocina vasca. Si nos ponemos antropólogos y el frontón es "cultura", mucho más lo es la cocina. Pero no sólo no la odiamos, sino que la comemos. ¡Y hasta la cocinamos! ¿Ves como sólo dices tonterías? ¿Has acabado ya con el mono de hoy? -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-17 17:29:44
        A ver, si escribes "cultura" vasca entre comillas y dices que no existe, o te refieres al euskera/vascuence como "lengua ágrafa", sino es odio ¿qué cojones es? [Entre comillas para que se entienda que no es la acepción normal de cultura. No existe en la acepción normal de cultura (por ejemplo, como cultura francesa, española, etc). ¿Y cómo podría odiar lo que no existe? Lengua ágrafa es algo simplemente medible. https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_used_on_the_Internet sino es odio ¿qué cojones es? Por ejemplo ... ¿realismo? Clases de pensar para Octavià. Un amante suele desefoncar el objeto de su amor. Por ejemplo: para Pepito, Pepita es bellísima; mientras que para los amigos de Pepito resulta del montón. Y llega el listo de Octavià, y afirma: los amigos de Pepito odian a Pepita. Pues no, querido subnormal; no amar a Pepita no es lo mismo que odiar a Pepita. Pero nadie espera de ti que puedas entender algo tan simple. Te excede. ¿No crees que por hoy ya has dicho bastantes tonterías? -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-18 01:45:30
        A buen entendedor, pocas palabras bastan. Tus apostillas ocupan el triple del ancho de banda de mis comentarios, ergo las chorradas las dices tú. Así te ve el personal que no es fan de tu blog. [Joé, Octavià. Mira, yo estoy muy agradecido con tu función de tonto de cabecera del blog. Pero aun para ese puesto hay que mantener un poquito de nivel. Si no, pasamos de tonto de cabecera a una categoría diferente. Mongolo de cabacera. Y eso ya empieza a tener menos gracia./span> Venga, va. Te dejo a ti sólo intentar descubrir la ausencia de relación entre longitud de texto y el nivel de chorradas. De lo que depende es de lo chorra del autor, no de su productividad. Y "el personal no fan de mi blog" espero que me vea de muchas maneras, aunque sean todas malas. Por aquello de que no sean un monolito y eso. Y tampoco creo que todos sean tan subnis. No es fácil. Estadística; los récords suelen tener relativamente pocos datos cercanos. -pm]
      • repbana 2016-01-10 11:07:58
        puesto que me has recriminado que teniendo nombre y apellidos vascos, me desinterese por el vascuence y por la “cultura” (ejem) vasca y esos prodigios. Pues si quieres recrimíname a mi también, porque también tengo apellidos vascos y no me interesa "mi" supuesta lengua "propia", ni la "cultura" vasca (ridiculeces como bailar sobre basitos de agua). Es más, estoy hasta los mismísimos de la "mi" dichosa supuesta lengua "propia" y deseando que pase a ser historia.
      • Octavià Alexandre 2016-01-09 18:05:01
        Yo más diría que los "impresentables" son los que defienden la validez de algo que huele a podrido por haber pasado la fecha de caducidad. [¡Pues claro que dirías eso! No podías privarte de la imbecilidad de Octavià. ¿Como se mide "huele a podrido", o "fecha de casudidad"; el capricho de Nene? Pues eso; otra imbecilidad -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-09 21:40:26
        Si tiene pinta de cadáver y huele a cadáver, es que es un cadáver. El régimen del '78 lo es. [¿Y tú qué es exactamente lo que necesitarías tú para comprender la diferencia entre una opinión personal (dentro de una sopa con opiniones de todos los colores); una deducción basada en razonamientos; y una medición? Hay que ser cenutrio de cojones, y carne de telebasura, para no darse cuenta de que la afirmación "el régimen del 78 es un cadáver" aporta una cantidad de información de exactamente cero. Ya sabes de antemano que va a haber una cantidad de fenómenos opinando A, otra que opinará, B, una tercera que C, etc. Y es peor todavía. Sabes lo que va a opinar cada cenutrio en función del resultado que desea. Y como ya sabemos que tu rollo es el etno-nacionalismo mágico, ya sabemos que opinas que el "régimen del 78 es un cadáver" sin necesidad de que te pongas pomposo y lo anuncies -- como si estuvieras diciendo algo relevante. Pero para ese ejercicio, Octavià, ya te he dicho que existe la telebasura. Y funciona de cojones. ¿Por qué no te conectas a la tele, que es lo tuyo, y despejas el paisaje? -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-09 22:35:17
        Te equivocas, mi rollo no es ése. Pero "telebasura" sería una buena definición para tu blog. ;-) [Seguimos confundiendo aserción con razonamiento o medición. Te explico. Tu rollo sí es ese, o al menos parte de tu rollo, puesto que me has recriminado que teniendo nombre y apellidos vascos, me desinterese por el vascuence y por la "cultura" (ejem) vasca y esos prodigios. Y eso es la esencia del etno-nacionalismo. [Puedes ser, además, otras cosas. Por ejemplo, troll patológico. Y por eso ya has cambiado de baile, y si te argumentan que lo que haces proporciona información en cantidad de cero exactamente, buscas una margarita marginal para contestar a otra cosa que NO sea el argumento. Verás, pedazo de subnormal. Que la predictabilidad de tu opinión sea por etno-nacionalista, o sea por otra cosa, es indiferente de cara a la predictabilidad. Es predecible. Ya sabíamos que lo opinabas. No aporta nada. Y que la opinión no añade nada a la montaña de opiniones diferentes -e incluso contarias- que hay en el mundo, no depende de que seas etno-acionalista o/y otra cosa. O sea, es irrelevante. "telebasura" sería una buena definición para tu blog. Te sigues equivocando, subnormal. "X es telebasura" no es una definición si telebasura no está definida. Pero yo sí la he definido, aquí implícitamente. El reino de la opinión desnuda de razón o medición. Si no contra-defines, por defecto seguimos operando con la mía. Y si no eres capaz de verlo, te podría hacer una estimación de la cantidad de razonamientos y mediciones por unidad de texto en entradas típicas de este blog. Pero como mi misión en este mundo no es educarte, e insistes en telebasurizar el blog a base de largar opinión desnuda, te acabas de jamar otra semana de vacaciones forzosas. Hasta el próximo sábado. Y por cada protesta que mandes, una semana más. A tomar por culo la bicicleta. -pm]
  • Jose Maria 2016-01-07 12:18:43
    Yo conoci la Barcelona de los 60/70 y en aquella epoca, era lo mas desarrolado de España, a todos los niveles, incluso una isla de tolerancia y de "vida" cuando en el resto de España, no habia mas que cutrez. Pero aquello ha cambiado y ahora (puede que incluso fisicamente sea mas bonita que antes) es un ciudad pueblerina y cutre. Y Madrid se ha transfromado en una ciudad abierta y maravillosa.
    • Doctora Luisa Delgado 2016-01-07 20:54:23
      Estoy de acuerdo con lo que has dicho de Madrid y Barcelona. Madrid es una ciudad que me da envidia porque es una ciudad que prospera, cada vez con mejores infraestructuras y sin estos aldeanismos. Barcelona estoy de acuerdo en que ha decaído a una ciudad provinciana y cerrada. Yo me quedo perpleja cuándo dicen que Barcelona es una ciudad moderna y cosmopolita. Lo fue en el pasado, ahora no. Bilbao también ha retrocedido y aunque haya eventos cada cierto tiempo de importancia, en el aspecto social y empresarial se ha convertido en una ciudad más provinciana. Por mucho Guggenheim que haya. Siempre pienso que Bilbao es un pueblo grande con mentalidad de aldea(por culpa del nacionalismo). Claro que este retroceso no choca tanto cómo en el caso de una gran ciudad cómo Barcelona, ya que Bilbao es en realidad un pueblo grande, así que es esperable este provincianismo. Estos hechos demuestran que a la hora de la verdad a los nacionalistas les da igual el declive que provocan a las sociedades que tanto presumen defender. Lo que realmente les importa es crear sociedades homogéneas(aún a costa de generar provincianismos y espantar a gente con talento y que aportarían), adormiladas, hechas a su imagen y semejanza en función de sus intereses....para que ellos vivan del cuento.
      • Doctora Luisa Delgado 2016-01-09 00:27:22
        Yo veo a la sociedad vasca muy estocolmizada. Muchos AGURRRR dichos a 100 db para dejar patente la vasquidad, muchos Jorge que ahora son Gorka, etc. ES una estupidez muy contagiosa. La luz la veo en que ahora no hay ETA ni kale borroka. Todavía hay muchísimo miedo y tardará lustros en desaparecer, pero ese miedo irá disminuyendo poco a poco. La otra luz que veo es que el mundo cada vez es más globalizado y eso sí que es imparable. Eso es la antítesis del nacionalismo y el nacionalismo solo podrá crear barreras artificiales de papel. Cada vez se viaja más, se colabora y se interrelaciona más con el exterior. Pero por otra parte, lo que me parece desesperanzador, es que la sociedad vasca es muy sumisa al nacionalismo. No veo una rebeldía. Y sólo veo una juventud adormilada, homogénea y gregaria.
      • Doctora Luisa Delgado 2016-01-09 00:28:56
        Yo también preferiría el Bilbao de aquella época. Un Bilbao franquista pero más libre de lo que es hoy por culpa del nacionalismo. Curiosa la paradoja de los salvapatrias vasco.
      • Jose Maria 2016-01-08 19:36:54
        Luisa, yo estudie Nautica, en la antigua escuela de Deusto en Bilbao, pues bien, yo suelo decir que Bilbao entonces era "feisimo" y ahora esta "muy guay" pero que me quedo con el Bilbao de entonces, sin el agobio del nacionalismo. Aunque afortunadamente Bilbao todavia resiste, como siempre ha resistido, ?`por cuanto tiempo?.
  • Al 2016-01-04 22:32:31
    Lo de Cataluña ha llegado a un nivel de inmoralidad y esperpento que nadie hubiera supuesto podría darse hasta tal punto. Lo del Mas agarrado a la barretina como si su vida dependiera de ello (al menos su ingreso en una carcel parece claro) nos hace preguntarnos que carajo ha dado a cambio este inpresentable para que no solo su partido si no también su socio el clérigo de ERC lo apoyen sin fisuras hasta ahora. Los de la CUP con su discurso podemita y su estética entre punkera y batasuna nos dan la muestra de lo que se está votando cada vez mas en este país. Una escoria que pese a serlo quizás hasta sea algo mas decente que la porquería que gobierna en Cataluña.
  • Doctora Luisa Delgado 2016-01-05 02:01:06
    España, año 1980. Capital económica: Barcelona. España, año 2016(y mucho antes). Capital económica: Madrid. Barcelona, año 2016: capital mundial de antisistemas y perroflautas. No me extraña que con este etnicismo intolerante en Cataluña la que hasta finales del siglo XX se haya visto superada por Madrid, una ciudad abierta y cosmopolita dónde no hay esos complejos etnicistas. Ni Barcelona ni el País Vasco son los lugares más acogedores para emprendedores y gente con iniciativas empresariales. Barcelona, la que en el tardofranquismo fue una ciudad abierta y a la vanguardia de la modernidad, los nacionalistas la han hecho involucionar a una gran ciudad provinciana, estancada, cerrada y atrasada en comparación con su rival más directo, Madrid, en continuo crecimiento y convertida en un imán de grandes empresas y multinacionales. No puedo evitar pensar en paralelismos con el País Vasco. Los señores del Confebask han advertido acertádamente del traslado de empresas y de centros de decisión del País Vasco a Madrid. Lo que estos señores no dicen, mira que causalidad, es del ambiente enfermo, etnicista y totalitario causado por el nacionalismo. Una región dónde hace 4 días se asesinaba por la espalda, pero que el miedo a identificarse con lo español(con lo no nacionalista, mejor dicho) seguirá durante lustros. Hablo de ¿ilustres? vascos cómo Kepa Junkera o Iñaki Perurena defendiendo que los etarras no sean dispersados cómo si fuesen unos seres inocentes y que nunca han hablado ni una sílaba de los asesinados. Hablo de una sociedad dónde los padres hablan a los hijos en euskera por la calle cómo si no hacerlo uno fuese señalado. Hablo de una sociedad vasca dónde en las fiestas de los pueblos de verano hay chosnas dónde se cuelgan fotos de asesinos etarras, se les homenajean y la gente consume en esos sitios cómo si nada. Todo por un poco de diversión, financiar a los matarifes cobardes. Y los ayuntamientos vascos jamás hacen nada de nada. Entre ellos el de Bilbao incluso en la época del incuestionado Iñaki Azkuna. Hablo de una sociedad dónde escribir un topónimo cómo Vizcaya, España o Santurce causa miedo y hay que escribir Bizkaia, Estado Español o Santurtzi. Me produce repugnante que la confederación de empresarios vascos Confebask obvie este fanatismo liberticida. ¿No se les pasa por la cabeza a Confebask que este miedo enfermizo que hay en la sociedad vasca y que tanto silencian ha propiciado la pérdida de pujanza empresarial en el País Vasco? El nacionalismo es un buen negocio para los que viven del cuento nacionalista, pero mal negocio para esas sociedades en su conjunto. Está bien claro que el País Vasco y Cataluña no son lugares muy acogedores para emprendedores. http://www.expansion.com/economia/grafico/2015/05/04/55474c83e2704e69438b456f.html
    • Octavià Alexandre 2016-01-17 17:32:13
      Vaya chorrada que has escrito. Barcelona es una ciudad multicultural y comospolita, destino turístico conocido a nivel mundial. Ese "etnicismo intolerante" del que hablas simplemente no existe, te lo dice un barceloní. :-) [Para chorradas, macho, las tuyas. Hay "destinos turísticos" a patadas que no son más que parques de atracciones étnicas. Y las comparaciones a las que te refieres son relativas. Relativas al pasado de Barcelona, y a Madrid (y su pasado). ¿Quién dice las chorradas? -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-18 13:10:29
        Parece que el "etnicismo intolerante" que molesta a esa señora (y a otro bloguero en referencia a Bilbao y el euskera) es que se hable en catalán por la calle o que haya rótulos en el mismo idioma. Pues igual que en Lisboa hablan en portugués o en París hablan francés. [Me estoy empezando a cansar de ti, Octavià. Te he dicho muchas veces que cites las palabras a las que haces referencia. Para: (1) Saber a qué te refieres. (2) Saber que eso a lo que te refieres existe. Y (3) Evitar que los demás perdamos el tiempo releyendo los comentarios y tratando de averiguar qué palabras se pueden entender como las entiende el imbécil de Octavià. En Bretaña y en Toulouse se habla mayormente francés, y los rótulos lo mismo. Así que tu "igual que" es exactamente lo "contrario que". -pm]
      • Octavià Alexandre 2016-01-18 01:42:55
        Barcelona no es lo que dice esa señora. Punto. [¿Y lo de "Punto", qué es? La estrella del sheriff que demuestra la autoridad que tienes para que se acepte -sin más- lo que dices? ¿De verdad? ¡Jó!, qué suerte, ¿no? Yo quiero una cuando sea mayor. ¡Pobre cretino! -pm]