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Original: http://plazamoyua.com/2016/03/08/existe-realmente-zigzagueo-en-el-psoe-cousas-a-8-3-16/

2016-03-08 - publicado por: lbouza

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¿Existe realmente zigzagueo en el PSOE? Cousas a 8-3-16.

Luis Bouza-Brey

 

pactos

Los años, el trabajo intenso y los disgustos políticos producidos por el siempre precario afianzamiento de la libertad en España están empezando a pasarle factura a mi salud, por lo que es posible que, a no tardar mucho, me vea obligado a reducir drásticamente mi participación en el Ruedo Ibérico. Pero, hasta que eso suceda, la pasión por la búsqueda de una salida no destructiva del laberinto español sigue amarrándome al duro banco, obligándome a continuar con el esfuerzo intelectivo de intentar inyectar comprensión y esperanza en las venas patrias.Lo que hoy me estimula la reflexión son dos artículos interesantes publicados en “Vozpópuli”, ese nuevo periódico digital que va creando, junto con “República”, una original impronta en el periodismo español: JESÚS CACHO nos daba el día seis una magistral pintura al óleo de la situación política en “La doble muerte de Sánchez y el rufián Castrucho”, y FEDERICO CASTAÑO nos revelaba ayer indicios de un giro muy significativo en la orientación política del PSOE, plasmado en el pacto con Ciudadanos y en velados movimientos en la cúpula del partido. No sé en qué medida existe una posibilidad de superar el caos político producido por Sánchez y el PSOE hasta ahora, ni cuáles serán los papeles en los que se pueda consolidar el protagonismo de los actores políticos existentes, pues nuestro laberinto patrio agota y hace muy difícil el pronóstico, con su esperpéntico surrealismo caótico, siempre en el límite de la guerra de todos contra todos hobbesiana. Si los indicios que describe Federico Castaño resultaran ciertos habría que preguntarse si el cambio de orientación política del PSOE, de la izquierda al centro-Izquierda, hace posible el Pacto de Estado de Gran Coalición, y en qué grado eso obligaría a modificar el pacto PSOE-CIUDADANOS para adaptarlo en mayor medida a la política del PP y de la UE. También, dicho cambio obligaría a formular hipótesis acerca del liderazgo del Pacto y de las posibles incompatibilidades entre líderes. Pero lo que es evidente es que el Pacto de Estado no puede basarse en la exclusión y el cordón sanitario contra el PP y/o Rajoy a fin de situar al líder del PSOE en una posición de liderazgo del país que no le corresponde, ni por resultados electorales ni por sectarismo ambicioso e interesado que bloquea la misma posibilidad del Pacto, aún con la ayuda miope de Ciudadanos. Este partido se equivoca si actúa en función del criterio de que para evitar la posibilidad de un “gobierno de izquierdas” del PSOE con PODEMOS, IU, “mareas” e independentistas es imprescindible y positivo entregar el liderazgo del PSOE y del país a Sánchez, pues eso hará que el PSOE sea superado por la extrema izquierda, que el PP y la posición de España en la UE se derrumbe y arrastre a la economía, y que el “gobierno de batiburrillo” sea el que se imponga, en el medio plazo, bajo el liderazgo de PODEMOS. Por todo ello, creo que no hay más salida al bloqueo político que unas nuevas elecciones a las que los partidos constitucionalistas concurran con un programa Regenerativo y Reformista de Pacto de Estado para un período corto de unos dos años y con el compromiso asumido de otorgar el liderazgo del Pacto al partido/líder más votado. Pero la concurrencia a unas nuevas elecciones, que llegará inevitablemente, obligará a los partidos constitucionalistas a renovar sus liderazgos para obtener la victoria. Y este es un riesgo que afecta también a Rivera, si sigue cerrilmente obsesionado con el pacto con Sánchez, pues en ese caso CIUDADANOS podría despeñarse igualmente hacia la marginalidad y la irrelevancia. ¿Están condenadas las terceras vías en España a repetir permanentemente la historia de un fracaso, a causa del desquicimiento de sus lìderes cuando se aproximan a la expectativa de alcanzar el poder?

Les dejo con las reflexiones de estos dos periodistas lúcidos, que penetran con sus precisas pinceladas en los impulsos básicos de la vida política de España. Ya iremos comentando el desenvolvimiento de la situación:

La doble muerte de Sánchez y el rufián Castrucho

JESÚS CACHO en “Vozpópuli” del 6-3-16

http://vozpopuli.com/analisis/77248-la-doble-muerte-de-sanchez-y-el-rufian-castrucho

Consenso en Ferraz: “el pacto con Ciudadanos ha liquidado a Susana Díaz”

FEDERICO CASTAÑO en “Vozpópuli” del 7-3-16

http://vozpopuli.com/actualidad/77175-consenso-en-ferraz-el-pacto-con-ciudadanos-ha-liquidado-a-susana-diaz

  • Luis Bouza-Brey 2016-03-18 09:52:37
    Ahoa ya estamos en el mejor a la espera del peor de los casos: esperando a que PODEMOS resuelva sus contradicciones para que se pueda formar un "frente popular", y el PSOE calladito y sin rechistar, y Ciudadanos sintiéndose cornudo y buscando excusas para evitar el apaleamiento. Esto es la resultante de no saber que de la hierba no salen mimbres para sostener nada. Si se formara ese gobierno de batiburrillo deseado por Sánchez y, según parece, por el PSOE, incluido el "maestro" González, durarìa n máximo de un año, el tiempo suficiente para mandar el país al infierno del derrumbe económico,el triunfo de la sedición y el salto a la griega de la retirada del crédito internacional y el paso del apoyo al control internacional a España.
    • Haddock 2016-03-18 12:34:57
      Luis, creo que algo ha cambiado en este corto tiempo desde el 20D. Tóntez sabe ya fehacientemente que el acuerdo con Potemos es imposible. Seguramente lo sabe porque se lo han dicho los de su propio partido (dudo que haya sido por propia capacidad) pero en cualquier caso el pacto de izquierdas es imposible. La batalla está ahora en ganar posiciones de cara a las próximas generales. Los continuos llamamientos de Tóntez hacia Potemos, IU, Tsipras, etc...me suenan a cantos de sirena para sembrar incertidumbres y, sobre todo, quedar bien ante sus posibles electores: "Veis, les estoy pidiendo ayuda y ni puto caso. ¡Si no hay "cambio progresista", la culpa es suya! Así que a la próxima me votáis a mi." Desde que la vida política se decide en los platós de TV, cuanto más simple, corto y vacío sea el mensaje, mucho mejor.
      • Al 2016-03-18 13:09:52
        Desde que la vida política se decide en los platós de TV, cuanto más simple, corto y vacío sea el mensaje, mucho mejor. Y ahí es donde Tontez lo clava..."No al PP" :D Bromas aparte, creo que esto que señalas es muy acertado y describe a la perfección lo que está pasando, incluído el resurgimiento del postleninismo populista de Tv y pandereta. Lo del acuerdo imposible no lo veo tan claro, y si las encuestas como dicen señalan bajón para podemos bien pudiera darse un abrazo del oso de última hora, que aun queda tiempo, y ahí si que Tontez no tendría mucho margen de maniobra salvo aceptarlo.
  • Jose Maria 2016-03-09 10:40:54
    Por cierto, seguro que los que sabeis de esto, encontrareis muchos aspectos de este pacto, que no os gustan y a mi tampoco, pero es un pacto entre dos partidos y por lo tanto hay cosas de uno y del otro. Porque tiene bemoles que Rajoy y sus "sejanos" (esto ya sabes lo copio de ti gran Cesar) critiquen que Rivera pacte con el Psoe y el esta todo el dia dando la matraca que quiere un pacto con el Psoe, ?es que el Psoe es la bicha si pacta con Cs y algo bueno si lo hace con Rajoy y le hace presdiente? joerrrrrrr
  • Jose Maria 2016-03-09 10:37:12
    Leches Octavio, que me da que los arboles no te dejan ver el bosque. ZP ha hecho zapateradas, como Rajoy rajoyadas, pero no creo que el Psoe haya puesto nunca el peligro la unidad de España, y es mas, durante el gobierno de FG hizo mucho a favor de España en su conjunto. Yo creo que los dos partidos son necesarios el PP y el Psoe, y ahora el Psoe por doble motivo, uno de ellos porque es el unico partido que puede quitar fuerza al chavismo. A mi me da la impresion que a ti esto del chavismo te suena a musica celestial y algo que no va a venir, el cuento del lobo,pero yo estoy con Haddock, este tipo de experimentos ni verlos. Y por ultimo dices que no hay nada en el pacto que no hable de la defensa de la nacion española y voy a poner dos parrafos que estan en el pacto y que yo he visto con mis propios ojitos: QUOTE 3. Pacto complementario en relación con la reforma constitucional En el marco de este acuerdo el Partido Socialista Obrero Español y Ciudadanos quieren manifestar su permanente e inequívoco compromiso compartido con la unidad e integridad de España y la defensa del orden constitucional así como su voluntad de promover que la reforma constitucional que en su día se aborde incluya En coherencia con lo expuesto, el PSOE y Ciudadanos asimismo se comprometen a: -Oponerse a todo intento de convocar un referéndum con el objetivo de impulsar la autodeterminación de cualquier territorio de España. -En el caso de que el Senado, tras el proceso de reforma constitucional, no se transforme en la Cámara Territorial que se describe más arriba, abogar por su supresión como Cámara de segunda lectura. UNQUOTE Esto esta en el pacto y no lo que dicen los del Pp, que hay un referendum en Cataluña y que mienten cual bellacos. Por otra parte, estan todos en campaña electoral y tendremos que tener aguante para digerir todo lo que se nos viene encima.
  • Al 2016-03-10 19:53:12
    Se acabó el bipartidismo, bienvenido al camarote de los hermanos Marx https://www.youtube.com/watch?v=-lPZhdOLBTc
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-17 10:46:26
    Quiero exponer en un solo párrafo mi tesis esencial de todos estos años: España necesita hoy una tercera vía que rechace de plano el cuento de buenos y malos y el cordón sanitario impuesto por la izquierda sectaria contra la derecha democrática. España necesita una tercera vía que derribe la pseudolegitimación del etnonacionalismo para imponer el etnicismo, el clientelismo y la corrupción en sus taifas, junto con el rechazo a España. Ciudadanos no ha conseguido todavía asimilar estas tesis en su totalidad: el Pacto con el PSOE de Sànchez los va a dejar a medio plazo descompuestos y sin novio, condenados a la marginalidad y responsables por ineptitud de la traición a España del PSOE y de esa izquierda que habla de "catalanofobia" contra todos aquellos que se opon n al nacionalismo étnico.
    • plazaeme 2016-03-17 11:48:54
      Yo estoy de acuerdo, Luis. Mi duda es si no habrá demasiada distancia entre lo que España necesita y lo que puede. Quiero decir que somos un personal bastante mierdoso, que el el éxito de os cuentos de buenos y malos no es por casualidad. Lo que pides necesita un cambio, esencialmente educativo y de mentalidad, necesariamente lento. Y peor, no parece que lo que cambia cambie hacia ahí.
    • Haddock 2016-03-17 18:47:42
      Puede que finalmente no sea tan mala idea quedarse solo y sin novio. Contrariamente a todos los pronósticos pesimistas para C's de cara a las más que posibles elecciones anticipadas, siguen surgiendo sondeos de intención de voto donde, no solo no pierden, sino que vuelven a superar a Potemos. Yo no bebo los vientos por Rivera (ni por nadie) pero, en el actual atolladero en que nos encontramos (por culpa casi exclusiva de Tóntez), creo que es el único que ha sabido moverse con cierto sentido. Y, por lo visto, no debo yo ser el único que sabe valorarlo. http://cadenaser.com/ser/2016/03/16/politica/1458160509_331516.html
      • csc 2016-03-17 19:23:48
        Mírate la encuesta bien y verás que tiene muchísima cocina y cosas raras en los resultados.... por ejemplo cuando hablan de como ha de ser el nuevo gobierno en global les aparece un 25% de no sabe no contesta.... fila de TODOS cuando en las filas superiores que corresponden a los que votaron a cada partido en ninguna pasan del 13%. Pasa igual con lo de acuerdos de gobierno o nuevas elecciones... algo raro han hecho al procesar los datos, como en toda encuesta que se precie. Y después de matar al mensajero... creo que a Cs le beneficia bastante el haberse quedado solo solamente de cara a unas nuevas elecciones (ahora o cuando se celebren) porque "Tontez" está perdiendo todo el posible crédito que tenía de negociador sensato con los bandazos que está dando. Que Cs supere a Podemos es siempre una buena noticia, por aquello de que al personal le entre un poco de sentido....
      • Octavio 2016-03-17 19:25:29
        Yo de estas encuestas tengo una idea maliciosa... me parece a mí que se intenta convencer a Pablo para que acepte un pacto en la casa (de putas) común de la izquierda. Porque , la verdad...yo, en relación a la postura de Ciudadanos de estos meses...solo escucho mayoritariamente... cabreo, mucho cabreo.
      • Haddock 2016-03-17 20:20:34
        Vamos a ver, no oigo más que C's lo está haciendo con el culo, pero me podeís decir alguno, Octavio, csc, Luis... ¿Qué se supone que debería haber hecho Rivera en la actual situación para dejar contento a alguien? ¿Pactar con Mariano?¿Convencer a Tóntez de que acepte un tripartito? ¿Quedarse cruzado de brazos? ....
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-20 09:21:47
    Parece que la evolución de la situación política se dirige claramente hacia la convocatoria de elecciones: Iglesias sabe que el PSOE, bajo el liderazgo de un Sánchez incompetente, sectario y ambicioso, se dirige al desastre. Por eso a Iglesias no le interesan pactos de última hora con el PSOE, sino con IU. Por otra parte, CIUDADANOS se ha equivocado totalmente al subordinarse a un PSOE como el de Sánchez, rompiendo lazos con el PP y abandonando el centro, al aceptar el cordón sanitario de Sánchez y el Comité Federal contra Rajoy y el PP. Creo que ambos pagarán sus errores en las próximas elecciones, si Rajoy denuncia la incompetencia de Ciudadanos y Sánchez y el peligro de Podemos, y si Iglesias usa la demagogia incontestada por el PSOE pa a acusarlo de vendido a la derecha. Sólo falta, a todo ello, que los golpistas catalanes hagan alguna de las suyas, para que se produzca una avalancha hacia el PP. En fin, desde el principio me pareció un error el pacto PSOE-CIUDADANOS con exclusión del PP-Rajoy. España agota y aburre: todavía no ha asimilado los principios democráticos y siempre se enfila por la ruta equivocada. Ved lo que dice Rafael Halcón en "República" Rajoy e Iglesias controlan la situación tras los fracasos de Sánchez y Rivera Sánchez y Rivera intentaron desestabilizar el liderazgo respectivo de Rajoy en el PP y de Iglesias en Podemos RAFAEL HALCÓN en "Republica" del 20-3-16 http://www.republica.com/2016/03/19/rajoy-e-iglesias-controlan-la-situacion-tras-los-fracasos-de-sanchez-y-rivera/
    • tmpd 2016-03-21 13:35:56
      Pues yo no estoy tan de acuerdo pues me parece que , aunque C's ha metido la pata de vez en cuando y pienso que Rivera está un poco verde como político nacional, sin embargo, con sus 40 escaños es posible que evite que tengamos una coalición de izquierdas que sería la catástrofe. Pienso que lo que pide Rivera ( que se retire Rajoy ) es algo que pensamos muchos y que lo piensan muchos de los políticos y votantes del PP. Los peperos partidarios de Rajoy no han parado de meterse con C's y lo siguen haciendo. Aunque comprendo que quizás Rivera haya sido demasiado sincero de lo que piensa de Rajoy Creo que Sanchez también debería retirarse y creo que si fracasa ahora es muy posible que así sea. y también pienso que si se repiten las elecciones y ponen en el PP alguien como Casado o alguien que no esté involucrado en las corruptelas, la coalición PP, Psoe, C's sería mucho más posible . Por otro lado creo que es indispensable reformar la Constitución entre otras muchas cosas la ley electoral. Si hubiera segunda vuelta, como existe en la mayoría de los paises ya habría un gobierno.
    • Al 2016-03-20 11:41:02
      Me parece un análisis bastante ajustado. Y hay una verdad `para mi incontestable; Lo de Rivera amenazando con que si Rajoy (al que han acosado hasta aburrir) no les apoya en su pacto suicida con Tontez, resultará el culpable del posible otro pacto de Tontez con el gran timonel y por tanto de sus probables desaguisados resulta de un cinismo evidente, ya que ese pacto dependerá de Podemos y Tontez, no del PP, y en todo caso es el producto del voto ciudadano, por lo que poco se puede objetar. Viene a ser como la vieja acusación de que Eta es consecuencia del PP. Y el no apoyo del PP es consecuencia, evidentemente, de la política de "no es no etc etc" y del váyase sr Rajoy, que no le dejan otra opción. Si Tontez y Rivera hubiesen tendido puentes al PP la gran coalición era perfectamente posible, es el socio de Rivera el que no la quiere ni en pintura. Como de costumbre, la "no acción" del budista Mariano resulta mejor jugada que las tácticas de Maquiavelín de los aprendices de brujo.
  • Jose Maria 2016-03-21 18:07:39
    Al, ahi tienes a Rivera, que ha hecho unas declaraciones, hoy mismo, donde dice que si hubiera un gobierno con el chavismo español, ellos estarian en contra. Por lo tanto que Sanchez vea lo que hay, por cierto, no creo que al final el Psoe se eche en brazos del chavismo y si lo hiciera, el culpable, no seria el traicionado, si no el traidor.
    • Al 2016-03-22 15:35:27
      Hombre, estamos en un punto en que lo que diga o deje de decir quien se desdice cada dos por tres carece casi de importancia. Donde dije digo digo Diego, y en ese plan. También iba a apoyar al partido mas votado, ni iba a entrar en gobiernos que no presidiese. Y mira tu. De momento es el político que mas miente. Lo asombroso sería que dijese que iba a apoyar un gobierno chavista. Que es lo que pasará en la práctica si como pretenden descabezan al PP y este pierde lógicamente tropocientos escaños y se vuelve un residuo. El país a merced de las pezuñas de Atila y coleguillas.
  • Jose Maria 2016-03-21 17:44:44
    Yo creo, que una gran coalicion entre los tres partidos, es un error mayusculo, porque dejarina al chavismo como unica oposicion. Despues de todo lo que ha llovido, (yo estoy con Teresa, mas de acuerdo que con Al y Luis en relacion a la oponion sobre Cs), ya solo creo que seria bueno un gobierno presidido por Rivera, con un programa pactado de los tres partidos, pero sin entrar, ni el PP ni el Psoe, y a un par de años. y si no pues a votar, que yo ya estoy hasta el moño, que todo el mundo dice lo que piensan los votantes, y eso, solo lo sabremos cuando haya nuevas elecciones. y es mas, yo no creo que se vayan a repetir los resultados.
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-21 15:48:58
    Pero si se pide la dimisión de Rajoy para poder hacer la gran coalición, también hay que pedir la de Sánchez, que es quien desde el principio ha estado bloqueando la solución para ser él el Presidente. Ya somos veteranos para aceptar esta demagogia y sectarismo del PSOE, que acusa decorruptos a los demás, que dice que con Rajoy no se puede hacer nada, cuando es Sánchez y el Comité Federal del PSOE los que le han puesto el veto y el cordón sanitario al PP y Rajoy. Y me parece indignante e intolerable que CIUDADANOS y Rivera acepten esa lógica, contraria a cualquier atisbo de Regeneración. ¡A hacer puñetas,¿ya estamos otra vez con las trampitas, trileros? TMPD, creo que tenemos que ser muy firmes contra la dejación de principios y estrategias, pues si no equivaldrá a que llevamos muchos años perdiendo el tiempo y actuamos como pardillos, toreables por habilidosillos sin principios.
    • tmpd 2016-03-21 18:36:48
      Luis yo tambien pienso que Sanchez tiene que desaparecer y creo que es posible si no consigue formar gobierno, y en el congreso lo sustituyen. Pero veo más difícil que Rajoy se retire o lo retiren. Es como el perro del hortelano que ni come ni deja comer.
      • Jose Maria 2016-03-21 19:42:56
        Teresa, en ese aspecto, el Psoe, es un partido muchismo mas abierto que el PP. Y lo estamos viendo estos ultimos meses.
  • Al 2016-03-22 11:13:21
    Menuda opera bufa que tienen montada entre todos. Ese pacto Psoe/C´s solo tiene una salida aceptable, que lo apoyase el PP, al que día si y día también tanto Pedrito como Albertito desprecian y ningunean, con ese reparto de poli bueno/poli malo que no da ni para una peli de serie C. O se pacta por la izquierda, con unos antisistema que serían de risa si no fuese por que dan pavor, o se pacta por la derecha, pero a base de insultos y desprecios como que no hay manera. Me temo que aquí el que sobra de todas todas es Pedrito, y si me apuras a este paso Rivera, que entusiasmará a sus incondicionales, pero que a los demás empieza a hartar con tanto ataque a quienes pide apoyo. Mejor haría en reservar sus agresiones dialécticas al novio de su socio, que se lo pone a huevo todos los días. Aunque solo sea porque en las próximas e inevitables elecciones bien pudiera darse un aumento de voto tanto al PP como a C´s y su suma hacer posible, esta vez si, un pacto PP/C´s. Que las Colau, los Kichis y las Carmenas dejan bien claro lo que se puede esperar de esta alegre muchachada "del 15M".
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-22 10:20:47
    ¿Será verdad, o es un cuento? Los 22 diputados de Susana Díaz bloquearán un acuerdo de Sánchez con los independentistas JOSÉ A. VARA en "Vozpópuli" del 22-3-16 http://vozpopuli.com/actualidad/78170-los-22-diputados-de-susana-diaz-bloquearan-un-acuerdo-de-sanchez-con-los-independentistas
  • Jose Maria 2016-03-08 10:42:36
    Luis, aqui hay otros dos articulos interesantes. Por cierto, me parece acertado que el Rey no nomine nuevo candidato a la investidura si no no van con suficientes apoyos, ya se ha producido una vez (ademas de la espantada de Rajoy) para poner el reloj en marcha y ahora a esperar, me figuro que a las nuevas elecciones. http://www.elespanol.com/opinion/20160307/107879213_14.html Y este del profesor Elorza, desde el punto de vista de defender el pacto Cs/Psoe http://elpais.com/elpais/2016/03/07/opinion/1457369439_552044.html
  • Asterion 2016-03-08 11:51:55
    Estoy de acuerdo contigo Jose Maria,creo que el Rey no puede hacer otra cosa. Nomino a Sánchez porque Rajoy no le dio opción pero una vez se ha puesto en marcha el Reloj, no puede más que alentar a que los Partidos lleguen a un acuerdo.
  • Jose Maria 2016-03-08 12:12:38
    Ademas, Asterion, durante estos meses, se retrataran mas, aunque ya estan todos bastante retratados. Por otra parte, estan en campaña, los que mas el PP y el chavismo español. aunque en realidad todos. Veremos. Por cierto, empezo el PP, pero ya se han apuntado todos a la mania de decir lo que opinan los votantes del contrario, (sobre todo para decir que les han traicionado). Por el amor de Dios, un poquito de respeto a los votantes y no interpreten lo que solo cada votante sabe, sus motivos.
    • csc 2016-03-08 12:48:41
      El pacto Cs-PSOE tenía más de propuesta electoral que de otra cosa. Al final con 130 votos no vas a ningún sitio.... eso sí, demuestras al pueblo que tu eres flexible.... Llevan todos en campaña desde el 20 D, y lo que te rondaré morena.... últimamente las campañas electorales vienen a durar 4 años.
  • Haddock 2016-03-08 13:27:09
    No acabo de ver las críticas constantes a Rivera por haber pactado con Sánchez, tanto del señor Cacho, como de toda la cúpula del PP, como de tantos otros aquí y allá. ¿Qué tenía que haber hecho pues?¿Quedarse quieto? ¿Dejar que Tóntez, a la desesperada y saltándose todas las líneas rojas de su propio partido, montara el Frente Popular con Pablemos? Porque no me cabe ninguna duda de que, de no haber maniobrado Albert Rivera tal como lo hizo, a estas horas tendríamos a Tóntez de Presidente honorífico y a Iglesias de Vicepresidente ejecutivo, con mando absoluto en plaza, del Gobierno. ¿Que Tóntez tenía las alas cortadas por sus barones y Felipe González? No lo creo, más bien parece que ya tenía todos los puentes preparados para saltar en brazos de Iglesias, con cesión de Senadores a CDC y ERC incluida. Pero, a tenor de la actitud parsimoniosa de algunos, igual estoy exagerando la importancia de la amenaza potemita. A lo mejor me he perdido algo y no hay motivo para tanta alarma. Si la realidad es que está todo atado, controlado y no hay ningún peligro para la Democracia española, aunque los chavistas lleguen a gobernar (y/o que además eso es imposible por los motivos que sean), por favor, me lo expliquen, me lo razonen. Así me quedaré tranquilo, relajado, incluso estaré de acuerdo con Eclec y admitiré que Rivera está haciendo el capullo coqueteando con el PSOE, que Rajoy está actuando con lógica enrocándose amparado en sus 1,7M de votos más, que es un tipo simpático, ocurrente, pero siempre seguiré pensando, pase lo que pase, que Tóntez es un imbécil absoluto, responsable directo de la caótica situación en la que nos encontramos ahora. Por cierto, hablando de Rajoy y a raíz de su reciente intervención en el Congreso, no recordaba que fuera tan buen parlamentario, discurso bien construido, buena puesta en escena, voz, expresividad, sorna, retranca... ¡¡Nunca entenderé lo del "plasma"!! ¡Como tampoco entenderé que en ninguno de sus dos discursos hubiera ni una sola mención, ni crítica, ni palo a Potemos!
    • csc 2016-03-08 13:35:19
      ¿Qué te hace pensar que se ha neutralizado el "pacto de izquierdas"? De momento tenemos dos meses para que se ponga en marcha el frente popular.... algo que si quiere P.Schz y P.Ig. se pondrá en marcha haga lo que haga Rivera o Rajoy... el único asunto que les queda por resolver es como encajar a los nazis (PNV, ERC,CiU o el que sea). Hasta que no haya nuevas elecciones no me creo que se haya neutralizado para esta legislatura, y desde luego es algo que está siempre en el "candelabro". Rivera y Rajoy hacen lo que pueden, que es seguir en campaña electoral, y por tanto atacan al que les puede quitar votos y dejan "libre" al que le puede quitar votos a su "adversario" natural. Que esta actuación sea o no lógica, les tiene sin cuidado a ambos, y por desgracia ninguno de ellos es un estadista. En esto el que más me ha decepcionado es Rivera.... esperaba más de él. De Rajoy no se puede esperar nada más que lo que ha hecho, organizar un poco las finanzas y ser un funcionario más o menos competente sin meterse mucho en política.
    • Haddock 2016-03-08 16:49:03
      "¿Qué te hace pensar que se ha neutralizado el “pacto de izquierdas”? De momento tenemos dos meses para que se ponga en marcha el frente popular…." Yo nunca he dicho que se haya neutralizado definitivamente el pacto de izquierdas. Claro que se puede reactivar. De Tóntez se puede esperar cualquier cosa, pero el hecho de seguir juntos de la mano para negociar con terceros, parece una forma de garantizar el pacto por un tiempo y mantener alejado al lobo feroz. Y, por favor csc, explícame por qué te ha decepcionado Rivera y exactamente qué esperabas de él. Lo pregunto en serio, por entender qué se le podría pedir a una formación con solo 40 diputados.
      • csc 2016-03-08 20:59:14
        Rivera me ha decepcionado en que ha entrado en las formas de la vieja política de echarse en cara las cosas y llegar a descalificaciones personales.... con un cierto afán de notoriedad y de tocar moqueta y pillar sillones. Ahora creo que incluso tiene una obsesión enfermiza con Rajoy... y se ha dejado muchas cosas en el tintero que podría haber incluido en el pacto con el PSOE y que son importantes, la primera de ellas la despolitización de la justicia, pidiendo que la elección del CGPJ vuelva a ser la original y no la de la ley de 1985... o las diputaciones provinciales. Evidentemente es una apreciación personal, pero desde mi humilde posición de votante de Cs desde hace muchos años le he visto perder la centralidad y el sentido común. Ahora lo veo demasiado casado con Sanchez, como si le fuera la vida en ello, y creo que se equivoca porque no le va la vida en ello. Parece que le tiene miedo a unas nuevas elecciones.... y no se porqué ha de tenerlo. Tengo muy claro que con sus 40 diputados no es el culpable de nada y que ha jugado a la única baza que le ha quedado, intentando que Sanchez no se meta en la cama con Iglesias, pero la verdad que es algo que tampoco está en su mano. El que realmente se la juega es Sanchez, y es increible que por ejemplo en el primer debate de investidura el que defendiera el proyecto de gobierno fuera Rivera y no Sanchez, que se dedicó a seguir en campaña electoral metiendole el dedo en el ojo a Rajoy. Creo que con la posición centrada y reformista que tenía Cs al principio, podría presentarse como una opción de presidenciable con el apoyo de los dos grandes partidos, para inicial una segunda transición o como quieras llamarlo. Una regeneración del sistema que tenemos en marcha desde dentro del mismo sistema, desde el centro fuera de la demagogia y las promesas incumplibles y sin sentido de Podemos.... y creo que ahora se está cargando esta posibilidad. Yo lo veía claramente como el presidente del gobierno en 2018-2020, y ahora no se donde está. Parece que le haya atacado el síndrome de la moncloa.... Pero esto son opiniones, y como dice Plaza... seguro que la mayor parte son tonterías.
    • Jose Maria 2016-03-08 17:22:48
      Creo que hasta las elecciones no hay posibilidades de que haya un pacto del Psoe conel chavismo. Luego, depende de como y cuando. Espero que el Psoe recupere terreno en relacion con el chavismo, porque creo que es importante y creo que es el unico partido que puede pararles los pies. POrque yo estoy contigo. el mayor peligro es el chavismo y no el Psoe o el PP. Ademas de los separatistas.
  • Oscar84 2016-03-08 14:55:45
    Muy triste la campaña de Libertad Digital contra Mariano Rajoy y a favor de Ciudadanos. Por ejemplo, obsérvese el caprichoso uso de las comillas en este titular: http://www.libertaddigital.com/espana/2016-03-08/romance-pp-podemos-a-rajoy-no-le-inquieta-iglesias-y-este-le-prefiere-en-el-poder-1276569382 Si leemos el texto, el "no le inquieta" son palabras de Antonio Elorza, del artículo enlazado por Jose Maria. El "le prefiere en el poder", ni eso: Pilar Díez afirma que Iglesias "prefiere que siga Rajoy", cuando las palabras de Antonio Elorza, que Pilar Díez cita a continuación: "Mejor que éste siga en el poder y no cambie nada", resumiendo la posición de Iglesias respecto de Rajoy.
    • Haddock 2016-03-08 17:06:24
      "Muy triste la campaña de Libertad Digital contra Mariano Rajoy y a favor de Ciudadanos." En este caso gana por goleada la campaña de casi todos los medios contra Albert Rivera y a favor de Mariano Rajoy. Pero, en cualquier caso,ninguna de las críticas que he leído me aclara por qué ha hecho mal en pactar con el PSOE y qué debería haber hecho para actuar bien. Reitero, que alguien me lo explique, porfa...
      • Jose Maria 2016-03-08 17:24:20
        Haddock, es que tiene bemoles, si salen varios medios, poniendo en un altar a Rajoy, no pasa nada, pero si hay uno que se pasa algo en el apoyo a Rivera, anatema. Por otra parte, tambien tiene bemoles que este muy mal para Cs, pactar con el Psoe, y al mismo tiempo Rajoy no hable nada mas que de pactar con el Psoe. ?en que quedamos?
      • Oscar84 2016-03-08 22:10:01
        Da la casualidad de que LD es el principal y cuasi único medio que sigo. Y no tengo nada contra los argumentos. Pero cuando dices que a Rajoy "no le inquieta" Iglesias, estás dando a entender que Rajoy ha dicho que "no le inquieta" Iglesias, lo que es simplemente falso, una mentira, un embuste. Si a eso le sumas la segunda parte del titular, donde la cita no es de Rajoy, ni siquiera de Elorza, sino de la propia periodista, y aun mal citada, entonces, lo siento mucho, pero la periodista se ha pasado por el forro la ética periodística más elemental. Y eso me parece muy triste Por lo demás, si defiendes el derecho del PSOE a impedir un gobierno del PP, tienes que reconocer el derecho del PP a impedir un gobierno del PSOE.
  • kajopu 2016-03-08 14:58:55
    Si a Sánchez le da por pactar con Iglesias, ese sería el fin electoral del PSOE. Además, necesitarían pactar también con los nacionalistas, sino un pacto de gobierno, si puntuales leyes, como un posible referéndum en Cataluña y/o País Vasco, que reclama nuevo estatus (no confundir con Estatuto) de relación política con España. Este hipotético gobierno dejaría a Sánchez como pelele de Iglesias, pues no podría aprobar ni una sola ley que a "coleta morada" no le pareciera bien, y por lo que se ve, no le parece bien ninguna que no vaya encaminada a dinamitar la economía y la nación española. Esta sería la realidad y dejaría al PSOE a los pies de los caballos del electorado que sin duda, en unas futuras elecciones, se inclinarían hacia el PP y Ciudadanos.
  • kajopu 2016-03-08 15:05:19
    la falta de crítica del PP hacia Podemos sólo se entiende si lo que se pretende es convertir a Podemos en la alternativa de la izquierda al PSOE, y poder enfrentarse sólo a ellos en futuras elecciones. Ante la alternativa de elegir entre el populismo neocomunista de Podemos y el PP, según ésto últimos, saldría beneficiado de un electorado de centro.
  • Al 2016-03-08 15:56:50
    Si Tontez se alía con la coleta mecánica se lo comen y se hunde electoralmente, si se junta con el PP se va al guano electoral también... quizás eso explique porque se ha aliado con Rivera, es la única opción de seguir en el candelero y ganar tiempo. En lo que respecta a Rivera, la gran esperanza no se sabe si fallida de un país que se deshace, el análisis de Javier Benegas es de lo mas interesante; http://vozpopuli.com/blogs/7040-javier-benegas-albert-rivera-pudo-pero-no-quiso
    • Haddock 2016-03-08 18:00:20
      "Y precisamente por ello, Albert Rivera pudo ser un político en las antípodas de tanto impávido, rufián y sinvergüenza." Me llama la atención esta frase del artículo de Benegas hablando en pasado de Rivera... Han pasado apenas dos meses y medio desde las elecciones del 20D, en las que C´s obtuvo 40 escaños. No han pasado dos meses desde que los parlamentarios de C´S ocuparon por primera vez sus sillones en el hemiciclo. Hay que esperar al 22 de Enero para que Rajoy rechace su candidatura a Presidente de Gobierno. Mientras, todo parado. El 2 de Febrero Mariano vuelve a declinar la oferta y al día siguiente el Rey propone a Tóntez. Mientras, todo parado. ¡Hasta el 23 de Febrero (hoy hace exactamente 15 días) no se anunció el pacto PSOE/C´s! ¡Hace exactamente 4 días que ese pacto ha sido rechazado por el Parlamento! ¡¡Joder, lo único que ha podido hacer Rivera y sus compañeros de partido, de cara a la gobernabilidad del país, es apoyar un pacto durante 10 días!! ¡Nada más, pero ya solo por eso, debe ser enterrado y condenado al olvido, como algo que pudo ser y no llegó a ser! ¡¡Coño, pero si C´s no ha tenido tiempo ni de abrir la boca (un discurso y un minidiscurso) y le comparan con otros partidos que llevan toda la vida dando por culo!! No se trata de defender a Rivera porque sí, pero si hay que condenarle, al menos habrá que esperar que haga algo de peso, sustancioso, para saber de qué se le acusa. Porque yo, la verdad, todavía no lo sé.
      • octavio 2016-03-08 20:17:25
        Yo te lo explico... Haddock 🙂 ... Se trata del PSOE, fin de la explicación. Ahora , habrá que eso no es razón, que los socialistas bla, bla, bla, y que todos los lugares...bla,bla,bla ...y que incluso algunas cosas hechas por ellos son muy bue....bla,bla,bla. Que no, que no es tu vecina, que es el PSOE coño, el de toda la vida. El PP y el PSOE adolecen de los mismo defectos , desde la corrupción hasta la peor de las taras posibles... pero hay una cosa que nunca ha hecho el PP cuestionarse a la Nación. Por eso, solo por eso , alguien que su razón de ser es la regeneración tiene difícil gobernar con cualquiera de ellos salvo que apele a principios (por ejemplo, el respeto a lista mas votada, entre otros) , pero por el interés de la nación se puede transigir y aceptar otras formulas... pero en el pacto con el PSOE , no se ve .defensa de la nación por ningún lado... solo gestión y mantenimiento del estatus quo. A algunos les puede servir ... a mi ,...no. Pero eso sí , puedo estar totalmente equivocado , pero :os exijo respeto a mis fobias 🙂
      • Haddock 2016-03-08 20:53:46
        "pero en el pacto con el PSOE , no se ve .defensa de la nación por ningún lado…" ¿No le ves defensa de la nación evitar que gobierne Potemos? ¿No le ves defensa de la nación impedir que esos energúmenos y sus confluencias se pongan a montar referéndums de autodeterminación en Cataluña, País Vasco, Galicia...? ¿No le ves defensa de la nación evitar que Pablemos transforme paulatinamente nuestra (muy imperfecta) democracia en una perfecta tiranía? Confieso que yo también tengo mis fobias y sufro por ellas ;-) así que, Octavio, si tienes algún remedio, házmelo saber...
  • Jose Maria 2016-03-08 16:21:31
    En relacion a la pregunta que deja en el aire Hadckok y la pone directamente Kajopu,yo estoy con ellos Rajoy y los que mandan en el P, estan al juego de "cuanto peor mejor" porque calculan que van a ganar mejor al chavismo que al Psoe, Pero esto es una canallada en contra de los intereses de todos los españoles. Pues estoy tambien con Haddock, el chavismo/totalitarismo no es un juego y es lo mas peligros que tenemos en estos momentos (junto con el separatismo) y prefiero cuarenta ZP o Rajoyes que uno solo de la coleta. Por eso creo que si el pacto del Psoe y Cs, ha logrado desmantelar (y todo pinta que es asi, por lo menos hasta las elecciones) el que el chavismo entre en el Gobierno y tener poderl del de verdad, es ya mas que suficiente.
    • Al 2016-03-08 18:05:44
      Me da que lo que ha obstaculizado el pacto Psoe/Podemos es que no suman los votos necesarios para llegar a la mayoría absoluta. Y que si les hubiesen llegado ya los teníamos en el gobierno. Lo cual no quita para que el pacto actual tenga la virtud de obstaculizar las aspiraciones podemitas (y las peperas). Ahora falta por ver hacia que lado se decantará ese pacto para lograr apoyos y llegar al gobierno, toda vez que por si solo no puede. Toda una incógnita. ¿Alguien lo sabe?
      • Haddock 2016-03-08 18:39:09
        "Me da que lo que ha obstaculizado el pacto Psoe/Podemos es que no suman los votos necesarios para llegar a la mayoría absoluta." Puede que no llegaran a mayoría absoluta, pero en segunda votación habrían llegado sin problema a mayoría simple. Con eso ya tendría más que suficiente el señor "Vicepresidente" para controlar sus televisiones, su prensa, su CNI, su policía, sus dineros...vamos, todo el aparato de "agit/prop + repre".
      • Al 2016-03-08 19:12:30
        ¿159 (90+69) sobre 350 es mayoría simple Haddock? No se, seguro que me equivoco, no tengo mucha idea de como va esto, pero ¿no sería 176 para mayoría simple?
      • Haddock 2016-03-08 19:34:54
        176 es mayoría absoluta (la mitad de 350=175+1). Mayoría simple es que haya más votos positivos que negativos.
      • Oscar84 2016-03-08 22:50:18
        Votos negativos: 123 (PP) + 40 (C's) = 163.
      • Haddock 2016-03-08 23:28:06
        "Votos negativos: 123 (PP) + 40 (C’s) = 163." No se, no me he puesto a contar PNV, ERC, IU, resto de grupo mixto... Si a alguno os apetece contar diputados, ver sus caras y méritos, os dejo esta "bonita página": http://elpais.com/especiales/congreso-de-los-diputados/
      • Oscar84 2016-03-09 00:14:34
        Pues volvemos a lo mismo: el PP es malo malísimo porque ha votado contra Sánchez, pero el PSOE no sólo puede oponerse al PP, sino que puede aliarse con el "PNV, ERC, IU, resto de grupo mixto" sin que pase nada. Por no hablar de que, hoy por hoy, el voto negativo del PP no ha traído el gobierno de PSOE-Podemos.
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-09 00:29:58
    PABLO SEBASTIÁN: "Cierta tensión entre Rivera y Sánchez" República, 8-3-16 http://www.republica.com/el-manantial/2016/03/08/cierta-tension-entre-rivera-y-sanchez/
  • Jose Maria 2016-03-09 10:59:03
    Mas madera, !todo es del color con que se mira!! ?esta sin hacer Rajoy nada en relacion con Cataluña? Si ?Esta cuestionandose la unidad de España? pues no. lo esta gestionando fatal, un inutil, pero los culpables finales, son los separatistas: http://dolcacatalunya.com/2016/03/09/ya-era-hora-el-pp-de-cataluna-abronca-al-gobierno-de-madrid-porque-no-se-entera/
  • José Caelos RL 2016-03-09 14:33:00
    Pensamos que el problema de nuestro Parlamento era el excesivo desarrollo de dos áreas, situadas una a la derecha del hemiciclo y otra a la izquierda, y la escasa presencia de otros componentes. Llamamos a dicha enfermedad bipartidismo.  Si uno de las áreas se imponía (mayoría absoluta)  alucinábamos y si las dos se ponían de acuerdo nos saqueaban. Por eso introdujimos nuevos elementos, para que ninguno fuese predominante y los acuerdos entre ellos nos fuesen beneficiosos, contrarrestando los unos los excesos de los otros. ¿Cuál es ahora el problema, si ya tenemos un Parlamento equilibrado, y solo serían deseables pequeños ajustes? El problema es el cableado. Después de tantos años sin necesidad de conexiones, tan solo un interruptor para pasar de derecha a izquierda o de izquierda a derecha, se han atrofiado todos las conexiones por falta de función.  En las elecciones que vienen podremos hacer ese pequeño ajuste, pero lo que de verdad se necesita para restablecer las conexiones  es estimulación profunda, y solo hay una manera de aplicarla: apagando la televisión y engañando a las encuestas.
    • csc 2016-03-09 15:05:25
      El problema que nos hemos encontrado es que los nuevos elementos que introdujimos para dotar de pluralidad al parlamento (que frase más bonita) en realidad no son demasiado plurales, sino que tienden a lo mismo que los viejos partidos.... es decir a mandar por mayoría y si no se hace lo que yo digo me enfado. No se si la enfermedad del bipartidismo estaba bien definida y diagnosticada, pero por lo que se esta viendo estos días con el tratamiento no hemos acertado.
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-17 20:46:51
    No pactar con Sánchez y el PSOE si eso significa excluir a Rajoy o al PP. Defender un pacto de Estado de los constitucionalistas, ahora o después de las elecciones. Pero nunca dar legitimidad a la política excluyente de Sánchez, ni darle autoridad frente a los militantes del PSOE y el Comité Federal. En síntesis: Ciudadanos debería apoyar un pacto de constitucionalistas o ir por libre.
    • Haddock 2016-03-17 21:05:48
      Así que la respuesta es, visto lo visto...¡Cruzarse de brazos!
      • octavio 2016-03-18 07:58:53
        Teniendo en cuenta que lo del Frente Popular no es descartable y que en cualquier caso con el PP no habría salido nada... yo hubiera ido a los contactos con el PSOE para intentar hacer visualizar un acuerdo de máximos.... no un pacto que pueda suscribir la parte tonta (que es mucha) del PSOE. Yo hubiera ido con una reforma electoral con fecha de aprobación incluida.. Con un programa económico que condenara...no ha Rajoy ...a Zapatero, con un pacto territorial que terminara en " y sino 155" , eso tendrá que haber hecho Rivera... porque el resultado habría sido el mismo, pero Ciudadanos habría salido reforzado en la realidad , no en las encuestas de la SER.
      • csc 2016-03-17 21:25:07
        Ahora no le queda otra... de momento ni Schz ni Rajoy quieren juntarse ni para echar un café. Por cierto, creo que hasta ahora, excepto a veces en las formas, Rivera NO lo ha hecho mal, ha jugado sus cartas y ha ganado bastante crédito como político dialogante que busca soluciones... pero es que con 40 diputados no da para más... el que tiene la llave es Schz, si decide tirarse en brazos de Podemos y los nacios Rivera no puede hacer nada... simplemente mirar cruzado de brazos. Lo que tiene que demostrar es que la nueva política no viene con ansia de pisar moqueta.... que últimamente parecía que andaba ansioso por ser el vicepresidente de Schz, estas son las formas que no debe seguir, el presentarse como el salvapatrias imprescindible. No lo es y la verdad que muchos como yo andamos cansados de mesías, será porque llevamos años aguantando al Mas-tuerzo y sus secuaces....
      • Luis Bouza-Brey 2016-03-17 22:10:14
        Creo que es mejor defender un programa de Regeneración y un pacto de Estado de constitucionalistas que apoyar lo peor del PSOE: el Sánchez y el cordón sanitario contra el PP.
      • Haddock 2016-03-18 00:45:51
        "Creo que es mejor defender un programa de Regeneración y un pacto de Estado de constitucionalistas que apoyar lo peor del PSOE: el Sánchez y el cordón sanitario contra el PP." Lo difícil es saber a qué hubiera conducido defender un programa de Regeneración y un pacto de Estado sin la participación de Tóntez. C's y PP se habrían quedados solos y estaríamos como ahora, en el mejor de los casos, y a un "frente popular" en el peor.
      • Haddock 2016-03-18 12:21:23
        Octavio, comparto tus propuestas pero dudo mucho que ante la tozudez subnormal de Tóntez se hubiera podido llegar a algo. Por otro lado solo veo la actitud de Rivera de enfrentamiento a Rajoy como una forma de ganarse la confianza de Pedrito, ante la sempiterna amenaza de Potemos.
  • Al 2016-03-18 10:23:06
    Hoy nos desayunamos con el socio de C´s pidiendo a Tsipras que medie con Potemos para poder llegar a un acuerdo. A los que votamos a C´s para que el PP no estuviese solo y romper con los cordones sanitarios, apoyar la defensa del país y ayudase a regenerar la política, como que no vemos para nada nuestra esperanza cumplida. Desde luego no le votamos para que diera alas al Psoe del no al PP mientras intenta pactar con chavistas y separatistas.
    • csc 2016-03-18 18:26:25
      Eso es para matarlo.... directamente. Más tonto no se puede ser, ir a rogarle a Tsiripas la mediación con una cámara de televisión grabando. Pensaba que el más tonto de España era Puigdemont con eso de registrarse en los hoteles por Europa de noche para colar el dni catalán, y contarlo en un libro y vanagloriarse de ello en la presentación pero lo de Schz arrastrándose por Bruselas es casi peor. Lo inhabilita para presidente de un país serio y que tenga un mínimo de autoestima y dignidad.... aunque quizás es que no somos un país serio con autoestima y dignidad.
  • Al 2016-03-19 00:45:26
    Jo como se pone la cosa, tras la gran purga interna "de la belleza" el gran timonel con coleta se ve que está tan contento que le pide a C´s que apoye el gobierno Psoe/Podemos, absteniéndose, para evitar un gobierno del PP. Ahora se admiten apuestas a ver que le contesta Rivera. 1 Que por supuesto siempre se opondrá a un gobierno en que figure Podemos. 2 Que a lo mejor porque lo de echar a Rajoy le pone. 3 Que si ese gobierno respeta su pacto con el Psoe pudiera ser 4 Que a ver que se ha metido por la napia Pablito para decir esas tonterías. 5 póngala usted
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-21 21:18:38
    Rivera y Sánchez invitan a Rajoy e Iglesias a ‘La cena de los idiotas’ PABLO SEBASTIÁN en "Republica" del 21-3-16 http://www.republica.com/2016/03/21/rivera-y-sanchez-invitan-a-rajoy-e-iglesias-a-la-cena-de-los-idiotas/
  • Jose Maria 2016-03-22 11:42:14
    Em estos momentos, estamos asistiendo a una autentica campaña de que cada uno habla lo que le parece y punto pelota. Asi, que lo mejor es mantenerse sin hacer, caos a nadie, y esperar, porque me da que no hay nada de nada, iremos a nuevas elecciones. Porque basicamente. Rajoy esta en que hay de lo mio porque he ganado las elecciones, volveran a presentarse con el "vayase sr Rajoy!! y volveran a "no ganar las elecciones". El pacto de Psoe+Cs, solo no tiene recorrido ni fuerza suficiente. Los chavistas de podemos, tienen tal follon, que no saben ni lo que quieren, a no ser que al final, se asusten de la cuesta abajo que estan y no quieran ir a las elecciones nuevas y apoyen a Sanchez a cualquier precio. Porque ya no estan tan ufanos como al principio queriendo ir a nuevas elecciones, todo apunta a que perderian un monton de votos. En el Psoe, por mucho que amenaze Susana, pues me da que no se va a atrever a quitar a Sanchez. Y por ultimo, todo apunta que el que saldra mas ganando en unas nuevas elecciones,sera Cs, a pesar de que se la esta jugando, pero la gente, se da cuenta, que dentro de lo que cabe (aunque tambien con sus errores en el camino) es el unico que esta tratando de hacer cosas, y esto es lo que se esta transmitiendo a la opinion publica.
    • Al 2016-03-22 15:25:37
      Bueno Jose Maria, a ti te parece que Rivera "está tratando de hacer cosas", (lo de reforzar al psoe, insultar y tocar las pelotas debe ser hacer cosas) pero a otros les parece que lo que está tratando es de conseguir poltronas, y tienen buenos argumentos también, ya veremos si sube lo que están diciendo esas encuestas, que Rivera ya avisaba hace años que solo sirven para oscuros motivos electorales. Porque los que es muy probable que suba es el PP de Rajoy, y entonces ¿que vamos a decir, otra vez "vayase ser Rajoy"? :D Sobre lo de que el Psoe es mejor que el PP prefiero no entrar a ese trapo caro amichi. 😉 solo decirte que no les votaré ni harto de pastillas. Me producen alergia comatosa. Pero bueno, asi esta Ezpaña, con Psoes de "no es no" al partido constitucionalista y mayoritario, partidos regeneradores que se suman a los cordones, querellas criminales de los comunistas al Presidente del gobierno por sumarse a acuerdos europeos y separatistas expectantes frotándose las pezuñas del guirigay que hay montado, a ver que cae. Entre todos van a conseguir lo que no pensaba, que vote de nuevo al PP tras infructuosos intentos a UPyD y ahora C´s que acaban convirtiéndose en partidos personalistas y caciquiles. Y para eso, virgencita virgencita, me quedo como estoy.
      • tmpd 2016-03-22 18:19:08
        Al Yo tampoco votaría nunca al psoe, lo cual no quiere decir que en el psoe hacen congresos ( más o menos trucados) y en el PP, incluso según sus estatutos, tendrían que haberlos hecho ya hace uno o dos años pero Mariano no permite que se mueva un dedo, Si pusieran a otro presidente, según quien, dudaría en votarles pero mientras esté Rajoy , creo que no lo haré. El tiene la culpa de que el PP, a pesar de que tiene, o tenía, mucha gente valiosa , se esté desintegrando. No creo que C's hubiera sido un partido nacional si Rajoy hubiera dejado paso a otros y hubiera cumplido algunas de sus promesas como por ej. la independencia del poder judicial, la derogación de la ley de la memoria histórica , si hubiera tenido una política diferente con lo que respecta a los etarras, si con Cataluña hubiera hecho cumplir la ley , etc. etc. Creo que Rivera está un poco verde aún, pero no se le puede pedir que con 40 diputados haga más que lo que hace. Tu hablas de partidos personalistas y yo pienso que actualmente lo más personalista es Rajoy porque es su persona la que tiene a más millones de gentes dependiendo de su personalismo egoista.
      • Al 2016-03-22 20:21:16
        No te voy a negar nada de lo que dices, al fin y al cabo tienes mucha razón, pero que quede entre nosotros, a personalismos aquí no gana nadie, hay un empate general me temo. Y no será precisamente Rivera el que lo desempate. Ni mucho menos Tontez. De ese pecao aquí abundan todos.
  • Luis Bouza-Brey 2016-03-22 18:51:11
    Conferencia del hispanista Stanley G. Payne PEDRO FERNÁNDEZ BARBADILLO en "Libertad Digital" del 22-3-16 http://www.libertaddigital.com/cultura/historia/2016-03-22/pedro-fernandez-barbadillo-conferencia-del-hispanista-stanley-g-payne-78359/
    • Al 2016-03-22 22:59:48
      Tremendo, realmente tremendo. Esto se lo haces leer entero (imposible) a alguien de izquierda y le da un yuyu. Pero bueno, al segundo párrafo te contesta con un "menudo facha el tío este" y asunto zanjao, todo mentira de un historiador "de la acera de enfrente". Y no les sacas de ahí por mas datos que les muestres.
    • csc 2016-03-23 12:42:13
      Una buena lectura es el libro "El colapso de la república" del mismo Payne, donde ya defiende con muchos datos y referencias las tesis del artículo. Lo he releído hace poco y en algunos momentos viendo la forma de actuar de nuestros parlamentarios hoy en día parece que hayamos vuelto a un momento similar donde desde los partidos políticos se está promoviendo la destrucción del sistema parlamentario y la democracia que tenemos.