¿Cuál es la terapia a aplicar a Cataluña?

Por cierto, Antonio, ¿vives en Cataluña o fuera de ella? Lo pregunto porque creo que existe una tendencia entre los que viven fuera de aquí a ver más fuerza "revolucionaria" de la que hay: creo que todo esto es un delirio de unos pocos acompañado por sectores de la población aducidos por la propaganda nacionalista asfixiante, pero que se echaràn para atrás en cuanto vean las orejas al lobo de un poder estatal que se ejerza y de una economía ínter conectada con el resto de España y la UE, que se paralizará y derrumbará si las cosas continúan yendo como van, cargadas de delirio esquizofrénico.

Yo no tengo la impresión de que el desorden vaya a ser tan violento, si el proceso de desobediencia y sedición se ataja a tiempo. Y la forma de atajarlo es mediante el descabezamiento de los sediciosos, la designación de un Gobierno de transición y la disolución del Parlamento durante un tiempo suficiente para recuperar el control de la situación hasta la convocatoria de nuevas elecciones. Elecciones a las que no podrán concurrir aquellos partidos cuyos programasi incorporen propuestas inconstitucionales y golpistas. Si el Gobierno de transición depura los medios públicos de comunicación de golpistas y modifica la política de subvenciones para los privados, la crisis no sobrepasará el estallido de alguna pequeña escaramuza relativamente fàcil de controlar por las fuerzas de seguridad autonómicas y nacionales, combinadas y actuando de consumo. Los "rebeldes" de CIU son burgueses con miedo a quedarse sin chollos y pelas, los de ERC son más imprevisibles, pero pocos, y, por ello, fàciles de controlar; y los de ICV, por mucha empanada mental que los domine, no los veo suficientemente convencidos de la necesidad de hacer una "revolución nacionalista". En fin, todo este proceso lo veo como una política delirante y suicida de un sector de las élites políticas, fomentada por la desidia y cobardía de los partidos nacionales y el Gobierno central, que no ha sabido cortar de raíz la insubordinación recurriendo al Código Penal y a los Tribunales, o a la Constitución y sus medidas excepcionales si fuera necesario.

Para mi el problema, Luis, es pensar en quiénes tienen que hacerlo. Por ejemplo, los mismos que han organizado el formidable caos eléctrico que tenemos (o se nota) ahora. Así que no veo que podamos coincidir con ellos en lo que "se debe" hacer. Probablemente ni siquiera coincidimos en lo que es bueno o malo. A mi cada vez me convence más mi metáfora favorita. ¿Podrías hablar con un drogadicto de lo que "se debe", o de lo que es bueno o malo? Pues yo creo que el problema con esta gentecilla es completamente comparable.

Esta historia es desconcertante y me parece que tenemos todos muy claro que el conflicto está servido. Nada "les pone" más a los prebostes independentistas y sucedáneos que unas imágenes de las fuerzas del orden abriéndose paso entre una multitud de inocentes civiles formando barricadas humanas y agitando sus banderas esteladas para desalojar a un "glorioso President" depuesto por orden gubernamental. Por cierto,que esas fuerzas del orden deberían ser los Mossos de'Esquadra al mando de un político nombrado por el gobierno. Pero no se yo ni si esto ya es posible sin que salte un autentico y grave enfrentamiento en la calle que derive en una escalada de violencia y una rebelión de este cuerpo, negándose a ejercer la fuerza contra ciudadanos "que solo quieren ser libres". Lo único que nos queda de esperanza es el razonable hecho ya comentado de que a medida de que se acerque la fecha del aquelarre las personas sensatas se lo piensen y de que los mensajes lanzados por Ciudadanos y demás fuerzas constitucionalistas vayan calando cada vez mas y despierten más conciencias dormidas. Toda la pedagogía social que se vaya a emplear ciertamente, y como ya se ha dicho también será poca. Por eso los mensajes tanto de FJL como de Inés Arrimadas son tan ciertos y tristemente necesarios. Pero ¿Y después qué? Con o sin referendum, y una vez esté ERC gobernando su Reich, da auténtico pavor pensar en vivir en una sociedad dividida y enfrentada. Pensar en la balcanización de Cataluña materializada puede con cualquiera que se niegue a aceptar el golpe que se nos viene encima a todos, los de allí y los de aquí, por la vía de los hechos consumados. Tambien parece que todos tenemos claro que "madrit" va a seguir durmiendo y nos va a vender por tiempo para ganar las próximas elecciones. Cuanto antes UPyD y C's, yendo muy bien las cosas y sin alteraciones de programa, tengan fuerza en Madrid para forzar a los partidos mayoritarios a aplicar la ley y las reformas necesarias para comenzar a frenar esta espiral de lucha por el dinero de los ciudadanos de Cataluña, todo esto no es más que eso, antes se podrán plantear las bases de toda esa acción política necesaria. Pero pensar o plantear que buscando refuerzos políticos el Gobierno se haga el sepuku creando una auténtica crisis nacional e internacional es soñar, aparte de que seguramente es inviable ¿Alguien se imagina unas elecciones nacionales antes del referéndum o el mismo dia que se convoquen las Autonómicas catalanas? Lo que no parece que nadie se atreva a decir, y estoy seguro que todos estamos pensando, es si nos vemos en un conflicto civil. Si toda esta sangre va a llegar al río. Si de radicalizarse el conflicto más aún se llegarán a crear grupos armados de acción que cometan atentados, que es lo que parece que funciona hoy en todas partes y es el mensaje indirecto e implícito que con su inacción dan los políticos responsables de todo este lío ¿Habéis visto los grandes, lúgubres y espaciosos sótanos de alguna casa del Eixample sin pensar en una checa? ¿Qué tendrán en la cabeza los dirigentes políticos de un lado y otro cuando seguro que piensan en ello? La respuesta a esa pregunta que seguro también nos hacemos todos también da pavor, por la sensación de sentir que no estamos en buenas manos. En todos los casos el futuro es gris, muy gris tirando a negro. Espero que todo esto no pase del pesimismo de una mala época, y que movilizarse por el orden constitucional con las armas del derecho siga siendo la única opción. Lo que no debemos hacer es dejar de luchar con todas las fuerzas a nuestro alcance por la defensa de nuestro Estado de Derecho y el futuro de nuestros hijos. Antonio Juliá

nunca es suficiente para el que lo bastante siempre es poco. ojo con los martires y victimas. es muy facil empezar ppero complicado el final. su meta siempre es la misma mas privilegios. solucion referendum ya y si ganan adios y si perden la ley y nuevo estatuto y este aprobado por referendumde todos los espAÑOLES PARTICIPACION MINIMA DEL 60% y votos afirmativos 60% es preferible una vez colorado que 100 amarillo y de este color llevamos desde carlos i y su hijo felipe II

También en "El Economista": http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aciertoj/economia/noticias/5993234/08/14/El-empresariado-catalan-impulsa-el-plan-Minon-de-cambio-constitucional-.html#.Kku8ocDnbDyuvhr

Como muchos nos temíamos, Rajoy y el PSOE parecen haber aceptado los objetivos de la "tercera vía" para Cataluña. Informan de ello, hoy "El Confidencial Digital" y "DOLÇA Catalunya": http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Rajoy-trabaja-Constitucion-Cataluna-Espana_0_2320567940.html http://dolcacatalunya.com/2014/08/06/doncs-si-rajoy-ha-comprat-la-tercera-via-blindatges-i-retocs-a-la-constitucio-pel-setembre/

Sí, Mikel, yo también me temo que nos la van a dar con queso: nuestras élites políticas son ineptas y suicidas. Creo que hay que intentar que no nos suiciden, como hicimos con Zapatero, y dejarle el terreno abonado a las siguientes generaciones para que, si nos suicidan, sepan lo que hay que evitar en el futuro procesó constituyente a iniciar en unos años, cuando la balcanización se incremente.

La cuestión es saber cuál es nuestro papel, y yo creo que es bastante frustrante pero, a la larga, útil para el país: nos toca ir definiendo el rumbo que el país "tiene que" seguir pasado un mínimo de un año. Y estamos viendo que, lo quieran o no, tendrán que seguir el rumbo definido pasado algún tiempo, so pena de hundirse-hundirnos. Me gusta la frase de Albert Rivera: "o por las buenas, o por las urnas". El caso es que se están dando cuenta de que nos están hundiendo el país, pero ellos se van a hundir con él si no rectifican. Octavio, yo sí creo que existe fuerza coercitiva del Estado para imponer el cumplimiento de la Ley, aunque falte voluntad para aplicarla. Pero, ya sabes, "o por las buenas, o por las urnas". Nosotros desde aquí tenemos que orientar las urnas, aunque éstas lleguen a veces a la cita con mucho retraso.

Comparto lo esencial de tu pensamiento. Pero me temo que los acontecimientos nos van a acabar sobrepasando. No hay más que ver el mensaje navideño del Rey para darse cuenta de que se está gestando algún tipo de componenda que implicará un paso más hacia la confederalización de España. En apretada síntesis: suma y sigue. ¡Lamentable!

A nivel teórico la solución está en la ley ... se llama articulo 155. Pero nos encontramos con un problema filosófico jurídico... ¿Qué valor tiene la ley cuando, ni existe una gran voluntad popular de acatarla, ni una minima voluntad de aplicarla ni existe fuerza coercitiva del Estado para imponerla?

El otro dia, comiendo con otro buen amigo de todos nosotros, me hablo de que habra un pasteleo, como el que comenta Mikel, el cual sera comida para hoy y hambre para mañana. Me temo que con tal de parar el referendum aceptaran alguna componenda que nos va a derivar el problema unos años y al final volvera a explotar, porque en Cataluña hay mucha gente que ya lo que quieren es una independencia pura y dura y la unica forma de pararla es con la ley y la fuerza del estado en la mano, pero para eso los dos partidos nacionales, deberian estar de acuerdo al 100% y tener la valentia de hacerlo y faltan ambas cosas. Por otra parte, este referendum de Mas, no se celebrara,pero yo casi preferiria que este continuase y lo celebrase para que "Madrit" no pudiese esconderse.

Ni el palo (Luis) , ni la zanahoria (Serenas... ) frente a la ilusión ( Imagen sugerida por los sentidos que carece de verdadera realidad) de la Arcadia catalana Independiente , una ilusíon mayor (Entusiasmo, alegría) de una España autenticamente democratica y participativa. Frente a una idea otra idea.

Gracias, S.R., por tu lucidez, temple y buen hacer. El problema, tal como yo lo veo, es que aquí, en Cataluña, no hay debate, sino propaganda abductiva, esquizofrenia paranoide y cerrilismo masivo, patologías antidemocráticas que bloquean la posibilidad de debate. Por eso creo que las cosas se decantarán hacia el predominio de las posiciones favorables al desbordamiento de los límites constitucionales en el sentido del privilegio étnico lingüístico-cultural, hacia la insolidaridad padana, y hacia el soberanísmo institucional, equivalente al vaciamiento de las instituciones comunes y la creación de un feudo político oportunista y corrupto. Y el predominio de estas posiciones será débilmente compensado por una ciudadanía racional desarticulada e inerme, y estimulado por una élite política de ámbito estatal incapaz percibir y resistir la aberración y presurosa en la adopción de parches que provocaràn en el medio plazo la balcanización y desintegración definitiva del país. Este parece el final probable de nuestro enésimo fracaso en la consecución de la libertad y la democracia, por habernos quedado estancados en una transición excesivamente prolongada que ha debilitado y deconstruido el Estado y fortalecido nuestras lacras endémicas de etnicismo particularista y sectarismo autoritario, que persistentemente corroen la unidad del país y la fortaleza institucional. Es cierto que para contrarrestar este proceso de derrumbe y golpismo es preciso calcular muy bien los tiempos y las medidas, pero uno tiene la sensación de que la crisis de Estado será inevitable, y no se va a impedir ni con el pasteleo ni con parches, por lo que formarse esperanzas ilusorias, o encogerse en una pasividad temerosa no hacen más que impulsar la derrota del país y su libertad.

He leído ambos artículos... y a ninguno de los dos les faltan buenas razones. Cada vez veo más claro que esto bien se parece a una larga partida de ajedrez en la que la paciencia pueda ser, tal vez, la principal virtud del vencedor, y así, aunque día tras día vivamos y revivamos el órdago independentista sin que el gobierno nacional parezca inmutarse, tal vez sea esta la actitud, al menos cara a la galería, más apropiada. Y es que no creo que haya nada peor que dar un paso en falso (intervenir de una u otra manera antes de tiempo), pues eso no haría sino enfervorizar a las masas, decantar al indeciso en contra de España y aumentar aún más la tensión política sin saber muy bien si eso generaría violencia y ... vete a saber si hasta muertos (y todos sabemos de que lado caerían). Independientemente de que el presidente y su gobierno tengan preparado - o no- un plan de contingencia (reconozco que vistas las cosas da miedo pensar qué es mejor o peor) de aquí a la supuesta fecha del referéndum hay un largo recorrido... y la opinión pública va a evolucionar... sobre todo la de los propios catalanes. Hace un par de años escasamente, cuando se hablaba del rescate a España y de una hipotética salida del euro, como estudioso de la economía, comprendí en carne propia la locura de semejante eventualidad. Y no produce el mismo efecto el valorar una opción como una posibilidad a cuando dicha posibilidad tiene visos de hacerse real. Las opiniones pueden cambiar radicalmente de un punto al otro. Vista la independencia como una especie de paraíso terrenal lejano e inalcanzable todo pinta bien... a medida que se valoren las consecuencias prácticas de semejante dislate y éste se sienta como próximo, el ciudadano medio catalán empezará a sentir una enorme inseguridad. ¿Cómo va a funcionar un nuevo estado que a día de hoy necesita acudir al fondo de rescate autonómico para funcionar? ¿Quién le prestaría el dinero si ya está fuera de Europa? La tentación de acuñar moneda propia e iniciar una espiral de inflación, pérdida de poder adquisitivo galopante y crisis económica agravada como consecuencia de la salida de la UE es más que lógico que genere miedos reales en una opinión pública que todavía, a fecha de hoy, parece encandilada por el cuento de la lechera. Por eso observo esperanzado la subida en intención de voto de C´s, que son los que más claro hablan y menos acomplejados están -de hecho no creo que tengan ningún tipo de complejo, a diferencia de otras opciones-. Hoy por hoy sería mucho más interesante que la opinión pública catalana debatiera sobre qué sentido tiene la independencia, desde aspectos prácticos, a si se puede celebrar o no el referendum famoso, que es un debate -al menos como se plantea habitualmente- puramente emocional. De hecho este es el único argumento independentista capaz de movilizar al electorado, el tan cacareado derecho a decidir. Un debate técnico -legal y económico- desinflaría las ansias independentistas más que la dialéctica sentimental, que es lo que hacen los nacionalistas de ahora... y de todos los tiempos. ¡Qué desgracia tiene Europa con estos alentadores del odio y la división! Vamos a ver si esta refundada Europa -porque esto no sólo es un reto para España- es capaz de resistir los envites de estos nuevos visionarios, o se desgaja y desmantela y es capaz de revivir lo que siempre ha sido; territorios divididos, enfrentados en guerras sucesivas, de fronteras cambiantes, de conflictos permanentes, holocaustos monstruosos, odios inacabables. Seamos optimistas 🙂

Para mí la terapia es bien sencilla, a lo mejor demasiado, pero una terapia social debe serlo, no puede ser complicada, por lo tanto: O españoles iguales o independientes, fuera de España, fuera; pero privilegios ninguno, y menos de tipo colonial. Puesta la oligarquía catalana de verdad ante esta tesitura -de empobrecimiento-, lo más probable es que fuera ella misma la que iniciara el proceso de recogida de velas. Y de esteladas. En caso contrario, de componenda, que es a lo que todo indica que nos conducen estos próceres felones, empezando por el Rey, la independencia llegará, inevitablemente, y además subvencionada y a costa de toda España.

Yo también tengo claro que o la sociedad civil le aprieta al Ppsoe o se harán las componendas que interesen al nacionalismo y no perjudique a las Famiglias PP-Psoe. Para esta gente la Unidad de España es secundario. Ellos sólo quieren pa PAZZZZZ. Son todos unos Zp, lo que pasa es que el pasmo no sabía disimular las intenciones de toda la clase política española. Valcárcel (Presi muerciano) dijo (+/-) el otro día que la cosa se podía solventar aceptando y acatando las singularidas. La Esperanza Aguirre que la culpa de pollazo nacional la tenían las CCAA que pretenden desde el 78 tener lo mismo que las “historicas” .¿Todos iguales? ¿Pues qué democracia es esa? Y Zajoy, ese manso galllego, que está dispuesto a dialogar. ¡tela! Con lo del aborto si le salen críticos internos al Gobierno, pero con las liberaciones de etarras y y el tema vasco y catalán... ¡PERROS MALOS!