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Original: http://plazamoyua.com/2010/01/02/encuesta-de-el-mundo/

2010-01-02 - publicado por: plazaeme

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Encuesta de El Mundo

Post de Bubo

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Bubo es entre parco y críptico, y yo entre torpe y corto. Pero entiendo que la intención es motivar al personal a comentar, porque manda esto:

Una entrada para comentar libremente

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FIN


  • plazaeme 2010-01-02 21:18:51
    Pues venga. Supongo que puedo evitar el aburrimiento de comentar nuestra ex obsesión, el estancamiento de UPyD -estas cosas pequeñitas, cuando no crecen desaparecen. Por lo demás no me extraña. Hace tiempo, mi sorpresa hubiera sido que con lo que está demostrando el gobierno de los genios, y lo mal que están las cosas, la diferencia PP-PSOE sea tan pequeña. Pero ahora, viendo lo mal que lo hace el PP, y viendo que Rajoy da grima ya antes de alcanzar el poder, pues me parece bastante normal.
  • Bubo 2010-01-02 21:42:41
    Oño!, en la imagen no se ve muy bien, pero en la encuesta de Noviembre el partido de Rosa Díez tenía un 2,9 de intención de voto (según Sigma Dos), y ahora tiene 2,4. Es decir, algo ha pasado. ¿Tendrá que ver la acelerada salida de militantes con eso?. Por otra parte, que las diferencias entre PSOE y PP no sean más largas se debe -en mi opinión- a la hartura y la desconfianza que inspira la clase política (tercer problema nacional). Como síntoma, en muy poco tiempo -tres días- he asistido a conversaciones sobre política en un par de bares. Algo insólito ya que si hay algo que caracteriza a la gente es su renuencia a hablar de política. En los dos casos, los políticos eran puestos a parir.
    • plazaeme 2010-01-02 22:29:59
      Pues la gente no se habrá enterado mucho de la fuga de afiliados, pero habrán oído algo de runrún, y sobre todo lo de Buesa, y habrán pensado -ya estamos en lo de siempre, el chiringuito. Claro, los héroes creen que pueden hacer lo que les salga de los caprichos y ciscarse en todo. ¡Para eso son héroes! Pero a veces son menos inteligentes de lo que piensan.
      • viejecita 2010-01-02 23:50:16
        ¡Que no todos los héroes hacen eso.! ¡Que hay héroes que siguen portándose como personas!¡Y que hay cobardes que también lo hacen! (lo de ciscarse en todos etc). Habrá que escoger a héroes, que además de valientes sean responsables, inteligentes y generosos. Y luego rezar a los dioses para que no se suban a la parra en cuanto puedan. Y si esos héroes son inteligentes, y tienen sentido del humor, y deportividad, es posible que no se estropeen. Posible, aunque difícil. Buenas noches. Que me voy a ver si sueño con ellos.
    • aladan 2010-01-03 02:20:32
      [quote]Por otra parte, que las diferencias entre PSOE y PP no sean más largas se debe -en mi opinión- a la hartura y la desconfianza que inspira la clase política (tercer problema nacional).[/quote] En tanto la sociedad civil, ese ente amorfo que conformamos todos, no situe a la clase política como el primer problema nacional dificilmente el esperpento en que vivimos podrá corregirse hacia algo que merezca la pena.
      • Al 2010-01-03 03:33:19
        creo que anda cerca
  • tortuga 2010-01-03 00:37:04
    Da un poco de miedito, la verdad. A poco que le salgan bien las cosas en uropa y con que baje el paro dos meses (cosa fácil de maquillar), convoca elecciones para el otoño y ¡tenemos inútil para otros cuatro años, señores! Tan sólo hay que airear a Gurtel y recordar Irak. facilísimo. Y a Rajoy se le quedará la cara de bobo (la que tiene siempre). Respecto a lo de UPyD, todo es bien fácil. Montar un partido en torno a una persona (porque del resto poco o nada se sabe) no parece una buena fórmula para cambiar las cosas. Y Rosa Díez tampoco es una gran personalidad, me parece. De todos modos, yo sé quien va a ganar las elecciones. Pues el abstención, al estilo catalán. Es decir, nos están convenciendo que todos, o sea, TODOS son unos manguis y la gente no irá a votar. Se movilizan a los militantes, familia y colegas, se agita la guerra civil para que los de Público vayan a votar, y ahí está, con un par de huevos, er niño los peines: Don Hoze Lui. Y a disfrutar. (En el 93, con una situación similar, er chiquillo la Expo lo hizo, y sin despeinarse). Así que amigos, vayamos eligiendo el monasterio para retirarnos del siglo. Amén.
    • Al 2010-01-03 03:45:49
      Quizás la suma de tanto hartazgo provoque el aleteo de una mariposa en Chiclana que llegue hasta la Moncloa... La teoria de Lorentz establece que con mímimas variaciones lo suficientemente alejadas los cambios pueden ser tremendos, el Caos. 5 millones de parados silentoes, autónomos, pequeños empresaris, currelas y proyecto de currelas, aguardan impertérritos a la subvención de papá estado... que se va acabando... 40 millones de españolitos (ahora si) que tienen que apretarse el cinturón un poco mas cada mes, y van... 10 millones de familias hipotecadas por valores muy superiores al precio actual de su vivienda... (veinte años pegándolo en la calle cuando decía que tenía que estallar.¡¡¡estás loco!!! eso es imposibleeee) ¿Bajan los precios a valor real actual tan siquiera, noooo, mantienen precios y siguen incentivando las hipotecas basura. esas a las que echaban la culpa al principio cuando Zapatero encontró la crisis por fin debajo de la almohada de Sonsoles, que se la tenía guardada para que no asuste a las niñas. Y colorin colorado este cuento hace puente.
  • Al 2010-01-03 03:59:32
    deberia decir "pegandote" Lamentablemente nuestra econmía es tercermundista y con este elemento va para atrás y cuesta abajo. Todo son parches abstrusos sobre parches, (cuestión marroquí, por ejemplo, que oportunidad d tocarles los cojones de una vez a ellos y de verdad, independizar al sahara y establecer buenas relaciones con ellos. Y con el alauita firmes y sin tonterías, coñe. ¿Que van a hacer, invadirnos de pateras o mandar hombres bomba a volar al Papa?. Sea lo que quieran, La humillación no es buen camino para relacionarse con nadie y menos con un moro, que te toma al pie de la letra y disfruta. 50.000 mjeres españolas casadas con árabes y felices de llevar velo y lo que haga falta, es por que las quieren, no se conocen casos de arabes casadas con españoles, pese a la costumbre de casarse conb españoles todas las demás religiones o etnias sin complejos, es el bisnes de la década para las inmigrantes con posibles. Quien no conoce alguna? 50000 contra las que se pueden contar con los dedos de una oreja... que curioso oiga, algo debe de querer decir.
  • octavio 2010-01-03 09:37:35
    Ya siento discrepar ( como sabéis no es habitual en mí semejante cosa) con algunos de vosotros, pero cuando se habla del estancamiento del “garito de Rosa” , yo no estoy tan convencido de ello. Las interpretaciones de las encuestas son cosa de los aliados y de los adversarios y como muestra aquí tenéis un botón: LD “SONDEOS DE EL MUNDO Y LA VANGUARDIA Dos nuevos sondeos sitúan la distancia PP-PSOE entre los dos y los cinco puntos El PSOE arranca el año con nuevos malos datos en las encuestas. Un sondeo de El Mundo sitúa al PP 5,1 puntos por delante. Otra encuesta, de La Vanguardia, reduce esa distancia a dos puntos. El desgaste de los socialistas beneficiaría a otros dos partidos: IU y, sobre todo, UPyD.” La señora Diez es una persona con una grandísima inteligencia “para” la política , una ambición sin limites y un espíritu de supervivencia demostrado con creces. Se cita la teoría del caos, y nunca mejor que ello, cualquier suceso imprevisto, cualquier conejo de la chistera le permitiría, con su acta de diputada, con su acta de eurodiputado y con su acta de parlamentario vasco ( en estos dos casos con testaferro de por medio), y mediando la situación actual (ZP), permitir pegar el tiron definitivo y conseguir su objetivo ultimo , ser el centro de “su” universo, que no tiene que ser muy grande, ni estar en expansión... con que dure tres legislaturas es suficiente, luego alguna fundación y alguna tertulia y a vivir que son dos días. Con solo quitarse de medio al medipelo del numero dos, un par de pactos bien cocinados, alguna incorporación mediática, y mucha , pero mucha mucha, televisión y la tenemos otra vez en el “candelabro”. El punto débil de Rosa, su talón de Aquiles, es la soberbia y el apoyo de Federico...ahí es donde hay que pinchar
    • plazaeme 2010-01-03 10:58:27
      Sí, yo acepto que puedes muy bien tener razón, Octavio. Si tuviera que apostar, apostaría que no. Porque su voto posible es el voto más reflexivo (menos sectario), pero su táctica es cada vez más descaradamente pilla votos (de cualquier parte), y cada vez menos de principios. Ya canta mucho, y eso no les suele gustar a los reflexivos. Pero ...
    • Al 2010-01-03 11:17:40
      La teoría del Caos no es sino una broma en este caso, ya lo siento que se literalice. Puede que te parezca que UPyD va adelante, en el sentido que dices etoy de acuerdo, pero francamente, no es eso. Quiero decir que la pervivencia del chiringuito está cubierta, ya tienen poltronas suficientes y más que puedan pillar, tampoco muchas. De ahí a establecer que la secta triunfa... no se, mas bien la veo como otro símbolo más del pudridero político actual, que lo que provoca es simplemente abstención creciente. Sacarán chispas de lo que tienen, intentarán pillar mas cacho, pero lo tienen crudo con el rollo que llevan.
      • Al 2010-01-03 11:21:38
        Y en cuanto a la política, pactos y cambios que puedan generar... :D
  • Bubo 2010-01-03 11:26:50
    La bajada de 2.9 a 2.4 en intención de voto según Sigma Dos, no creo que se deba directamente al efecto Buesa. Estamos hablando de una oleada en Noviembre y otra en Enero. Y lo de Buesa ocurrió a principios de verano por lo que queda lejos. Creo más bien que el asunto proviene de las características propias de los votantes -mayormente un voto reflexivo- que empieza a olerse la tostada y a retirar su apoyo a lo que parece ser un "más de lo mismo". Tiempo al tiempo. Habrá que ver la siguiente encuesta para confirmar esta tendencia.
  • viejecita 2010-01-03 12:44:15
    Muy bien; Entonces, si a causa de los votantes reflexivos vamos a una abstención del 75%, o del 80%, y dejamos que los forofos de los partidos(el 20, o 25% de los votantes) decidan entre ellos todo lo que nos vaya a afectar al 100%, habremos hecho, o más bien, habremos dejado que nos hagan la mismísima. Que esas cifras hipotéticas, son cifras de la gente que piensa votar. Así que, un 2%, o menos de esos votos reales, se convertiría en un 8%, o más, a la hora de partir el bacalao. Da para mucho pensamiento...
    • tmpd 2010-01-03 15:22:14
      Viejecita estoy de acuerdo contigo, la abstención nos puede dejar muy contentos con nosotros mismos, pero el resultado es malo : vemos lo que ha pasado con el estatuto de Cataluña. La verdad es que es muy difícil saber a quien votar, pero yo creo que por muy malo que sea Rajoy, lo que urge es que desaparezca zp .
  • tortuga 2010-01-03 16:07:34
    Lo "normal" sería una debacle del zapaterismo, cayendo 20 puntos por debajo del PP. Pero este no es un país "normal" y en muchas conversaciones la gente llega a la conclusión de que la culpa es del PP y que sería peor si estuviera Rajoy en el gobierno. Es así, lo queramos o no. De otra forma no se entienden estas encuestas. Puede que vayamos hacia una "argentinización" y el partido de los "descamisados" (a los que robaron previamente la camisa) gana una vez tras otra. Es decir, modelo Andalucía. El voto de UPyD puede que ser "reflexivo" pero parece más de pataleta. Votantes descontentos que pueden cambiar su opción en las próximas elecciones. Y entre las crisis internas (¿de crecimiento?) y el apagón informativo al que es sometida la cabeza visible, puede hacer el resto. Con todo, es posible que después de varios ridículos en la presidencia europea (apuesto por dos a la semana) y el paro desbocado, es posible que la cosa cambie. Yo apuesto por un golpe interno al estilo Tony Blair, algo de lo que se lleva hablando un tiempo. O hasta un cambio de líder en el PP, quién sabe... Por ahora, mi pesimismo es irrecuperable. Esperemos al deshielo.
    • tmpd 2010-01-03 17:02:09
      Tortuga Lo normal es que zp no hubiera sido reelegido, pero yo lo que voy viendo es que los españoles en una gran mayoría votan como los niños de párvulos y para colmo ni saben lo que es democracia. Por otro lado se creen los cuentos chinos que salen en los telediarios, en gran parte dirigidos por la secta zapateril. Yo pienso que todos esos consejeros de zp que pagan los contribuyentes, deben servir para aconsejar como hacerse publicidad a sí mismos. sería urgente un cambio en la constitución (Ley electoral, independencia del poder judicial, sistema de las autonomías etc.) Pero creo que eso va para largo y es todavía más urgente que desaparezca zp.
  • tmpd 2010-01-03 17:05:01
    Hoy he visto en el Mundo, que Bono sugiere un cambio en la ley electoral, pienso que aunque sea de boquilla ya es algo
  • tortuga 2010-01-03 17:38:56
    tmpd: La principal causa de que Rodríguez fuera reelegido fue que su rival era un paquete, utilizando términos boxísticos. Otra secundaria fue la astuta política de comunicación y de dádivas. Cuando todo parecía perdido, se sacó los 400 de nuestra cartera y fue votado... por los que no iban a ver un leuro. Ja, ja, ja. Más de uno me lo ha comentado: le voté por los cuatrocietos. Y yo le añadí: pues si que te vendes barato. Estos, jubilados, trabajadores con contratillos que ahora están en paro, decidieron el resultado sin recibir el pago convenido. Y no votarán al PP, salvo en caso de catástrofe como en el 96. Lo de la ley electoral lo comparo con la prostitución. De vez en cuando todo el mundo se pone a hablar de que si hay que hacer o no hay que hacer, para que al final todo siga igual (Julio Iglesias, hey). El gran fariseo (Bono) sabe que no se va a cambiar pero eso le vale para salir en los medios, que es lo que más le guhta.
  • Rafa Brancas 2010-01-04 13:44:15
    Vamos por partes. Las próximas elecciones son las catalanas (y creo que en alguna otra comunidad). Rosa ha camelado a Antonio Robles, que habla maravillas de ella: su desafío será entrar en el parlamento catalán. Si lo consiguen, será un éxito para el chiringuito y una importante plataforma para relanzarlo. No os quepa duda que su proyecto es mucho más ambicioso y no parará hasta tener una cartera de gobierno ó el gobierno entero. O qué creíais?. Otra cosa es que lo consiga. Tiene a su favor el aluvión de votos de los desencantados del PSOE y los cabreados con Rajoy por su contemporización. El PSOE y el PP lo que se disputan es el millón y medio de votos que dan la mayoría. Mucho voto irá a la abstención. Pero la suma de abstención+voto en blanco es muy difícil que supere el 50%. Pasado éste límite el país se volvería un despropósito: el gobierno y las leyes estarían bajo sospecha permanente. Una abstención del 60% abriría una crisis política sin precedentes y evidenciaría la necesidad de una reforma constitucional y se derrumbarían los grandes chiringuitos. Quizás sea lo mejor.
    • Rafa Brancas 2010-01-04 14:03:29
      Los votos 'reflexivos' (es decir, de la gente muy interesada e informada) son numéricamente irrelevantes. Las cifras de 6 ceros las dan los votos irreflexivos: los titulares de prensa e informativos de TV. Los comentarios de personajes célebres, etc...Ése es el voto que buscan todos.
    • Bubo 2010-01-04 14:19:43
      Estoy de acuerdo en la apreciación. Lo que busca Díez es ser parte decisoria. La famosa tercera vía que apoyan Savater y Boadella. Ocupar una cartera ministerial, y a ser posible, más adelante, gobierno entero. Para el chiringuito, las catalanas son decisivas. Si logran en esas elecciones meter a Robles en el Parlament será una victoria. Ignoro -ya que no estoy sobre el terreno- el grado de credibilidad y confianza en el electorado que puede dar Robles. Pero, y esto es importante, en una primera fase, el voto al partido de Rosa Díez, en principio viene del elector reflexivo, y bastante menos del elector deslumbrado por la parafernalia mediática. Sin el boca a boca, perdido el apoyo de los militantes reflexivos, no sé yo -insisto, en esta primera fase- si lograrían ese objetivo. La pérdida de medio punto porcentual en dos meses para un partido que está en torno al 40% es irrelevante; para uno que anda entre el 2 y 3, no.
  • Bubo 2010-01-04 14:21:39
    Y sobre la abstención, ese escenario hipotético que contemplas también creo que sería el mejor de los posibles.
    • Rafa Brancas 2010-01-04 14:46:17
      En efecto, las catalanas son decisivas. Allí es dónde más crudo lo tienen a priori, porque Rosa está desconectada del electorado. Pero Robles simboliza el fenómeno C´s (de hecho simboliza la izquierda no catalanista) y va a decantar una buena parte del voto hacia UPyD. La cosa del voto reflexivo es sólo pura propaganda magenta. Tuvo su razón de ser en los comienzos, lo necesitaba, y muchos entramos al trapo!. Pero el voto que busca es el de titulares, el que da escaños, sin ningún género de dudas. Va a intentar monopolizar el rechazo al catalanismo, y de paso obtener el voto de los numerosos desencantados que ya hay del PSC...eso son muchos votos. Lo puede conseguir. Si lo logra será una caja de resonancia a nivel nacional, pero si no lo logra se abre el abismo para UPyD. Van a echar los restos en las catalanas.
      • Rafa Brancas 2010-01-04 14:54:16
        Y eso va a determinar su perfil. Va a exhibir su cara más izquierdista y su discurso más anticatalanista, porque ahí es dónde está su caladero de votos (no en los del PP).
  • Erasmo 2010-01-04 18:28:57
    Ande andará Tuci, me había encontrado algo que quería mostrarle, por aquello de que compartimos nuestra admiración por la Grecia Clásica, pues aquí se lo dejo, también para todos vosotros. Feliz año Ciudadanos contra políticos http://ciudadanosenlared.blogspot.com/2007/03/ciudadanos-contra-polticos.html