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Entendiendo el último de García Domínguez sobre la maldita prima de riesgo.

Sefuela

Antecedentes [pm]: Tuci nos traía esta mañana [-->] un artículo de José García Domínguez. Yo no lo entendía, y no era el único. Discusión.

Pero Sefuela viene en nuestro rescate, y lo explica:

Discrepo seriamente de lo que se afirma en el artículo del señor García Dominguez. Para comenzar, me parece de una ligereza imperdonable llamar juego de casino a cualquier instrumento financiero, y especialmente a los derivados. Los instrumentos financieros, si están correctamente diseñados y los CDS lo están, no son perversos. Lo que puede ser perversa es su incorrecta utilización y/o regulación. Y aquí se dan las dos cosas. Los gestores de riesgo han utilizado un mercado relativamente pequeño como referencia de otros mucho más grandes y eficientes (los de deuda pública) y eso es un error de novato. Por otro lado, los reguladores actuales carecen de la experiencia de los de los años 80-90′ en que la innovación financiera era constante. Y no han sido capaces de entender la diferencia entre un mercado joven y por tanto, con ciertas imperfecciones y un mercado ya perfectamente asentado.

La explicación de la primera paradoja es demagógica y simplista. No es correcto decir que el ahorro del sur financia al norte. Lo que sí ocurre es que lo que se suele llamar “flight to quality” favorece al activo considerado de mayor calidad, en detrimento del que se considera puede dar problemas. No es la primera ni será la última vez que esto ocurre. En este momento sube la demanda de bonos alemanes al necesitar los gestores activos con bajo riesgo, sube su precio en el mercado secundario y por tanto cae la rentabilidad real ofrecida por ese activo a quien quiera invertir en él. Esta rentabilidad depende de dos factores. Uno es el precio pagado por el, ya que aunque pagues 105 o 95, al cabo de 10 años te devuelven 100. El otro es el pago de interese anuales que te hacen, que es siempre fijado de antemano sobre una inversión supuesta de 100, aunque hayas pagado otra cosa.

Esto implica dos cosas: Por un lado los beneficiados de esta situación son los grandes poseedores de bonos alemanes (la banca germana). El Estado alemán paga los intereses ya acordados por su deuda viva, que no cambian, aunque sus últimas emisiones si que salgan algo menos gravosas para el Estado.

Por el otro, los Estados del sur sólo se verán seriamente perjudicados si la situación se prolonga en el tiempo, ya que eso que llaman ataque de los mercados no sube el coste de la financiación ya captada, sino de la que hay que captar.

Lo que García Dominguez llama la segunda paradoja no lo es. Los mercados castigan cualquier tipo de desequilibrio, incluso los suyos propios. Hay demasiadas fuerzas actuando como para que no sea así. Un ejemplo: cuentan que hace unos dias JPMorgan emitió un informe restringido a sus grandes clientes en el que recomendaba vender activos españoles y comprar italianos, dado que consideraba que la diferencia en las primas de riesgo de los dos países no respondía a la diferencia real de riesgo. En ese momento la diferencia en primas de riesgo estaba en torno a 130 puntos. Ahí vino lo que llaman el último ataque a España y la prima de riesgo española se fue hasta 412 mientras que la prima de riesgo italiana estaba en torno a 465. Eso significa 80 puntos de beneficio para el que les hizo caso. Pero, a su vez provoca tomas de beneficios (lo que se denomina el unwinding de la posición) y la diferencia de primas de riesgo vuelve a aumentar hasta los 65 puntos. Ahora está en 58 (460 España y 518 Italia). Los mercados buscan permanentemente el equilibrio, pero nunca consiguen encontrarlo.

Lo que denomina tercera paradoja, no se a qué se refiere. Lo único que me podría encajar no tiene ni pies ni cabeza, salvo que se refiera a que la austeridad lleva a la recesión y´para salir de ésta a mas déficit. Es cierto que esto ocurriría si no conseguimos hacer arrancar el crédito, y esto es tremendamente difícil cuando tenemos que recapitalizar a los bancos y los Estados. Hace falta experiencia en situaciones de círculos viciosos y en soluciones imaginativas para ello. A mí se me ocurre una, pero de una dureza tremenda: crear un nuevo sistema financiero que de créditos (para lo cual hace falta unos fondos propios´que se cubren con un mes de interese de deuda) y dejar quebrar el anterior. Y no descarto que se estudie algo parecido porque esta crisis es de la misma profundidad que la del 29 pero mucho mas global, lo que aumenta la dificultad de encontrarle una solución. Creo que el enfoque que se está dando a lo que llaman riesgo sistémico es incorrecto y propio de funcionarios de tercera categoría. en mi opinión, el riesgo para el sistema de tener 7 millones de parados varios años es mucho mayor que el de que un banco quiebre.

Y la respuesta a la cuarta paradoja la apunta Plaza en el post 9 [–>]. Nadie quiebra porque deba mucho dinero. Se quiebra por no poder pagar. Y no se puede pagar cuando no sólo no se generan recursos, sino que además tenemos generación negativa estructural de los mismos.

Por eso es mucho más importante la evolución prevista del déficit y de la deuda que el déficit o la deuda acumulada en sí mismos, ya sea en términos absolutos o relativos con respecto al PIB. Nos da señales de si en algún momento seremos capaces de cancelar nuestra deuda. Y lógicamente también son tremendamente importantes  las diferencias en la evolución real del PIB (que se toma como medida de la riqueza real del país) y la evolución prevista del mismo. Los mercados ya incorporan en sus precios lo previsto, es lo imprevisto lo que los mueve de verdad.


  • octavio 2011-11-17 10:41:17
    La cuarta, en fin, acaba de ilustrarla en Madrid Richard Koo, economista jefe de Nomura, el mayor banco de Japón. "La deuda pública japonesa está en el 200 % del PIB... y no pasa nada", nos ha recordado. ¿La razón? Ellos tienen un banco central como Dios manda, y nosotros, a la Merkel y sus palmeros. Me meto en un jardín , la macroeconomía, que no manejo…pero así a bote pronto. Los mercados al chinito Koo (tos los oriantales son chinos aunque nazcan en Japon)….¿ y para que quiere el préstamo? …para financiar proyectos de inversión productiva publica y privada… ¿ y que mas? …bueno , y pagar pensiones , sanidad, desempleo… OK 1000 al 1% Los crueles especuladores que antes hemos llamado mercados…¿ y el préstamo, para qué? …. Salgado… para pagar pensiones , sanidad, desempleo…¿ y que mas?... bueno, y pagar embajadas autonómicas en Senegal, mariscadas solidarias en Galicia, tres administraciones ….¿ alguna inversión productiva?... pues , si sobra …un aeropuerto en Ciudad Real y un AVE que lo conecte a Madrid ( así entre nosotros, hay un grupo de inversores colombianos….) … OK 100 al 6.3% Moraleja , endeudarse a largo plazo para financiar activos productivos…. Ser gueno. Financiar gasto corriente con deuda largo plazo…Ser cosa chunga.
    • Maleni 2011-11-17 13:59:35
      Octavio: corrígeme si me equivoco. (Como tampoco entiendo mucho de economía quizá nos podamos entender bien). -Merkel está exigiendo a otros países europeos recortes presupuestarios, no tengo noticia de que tenga un interés especial en acabar con lo más "productivo" de cada país. ¿Me puedes decir, según tu exposición posterior a la afirmación "Merkel y sus palmeros", si te parece mal ser un "palmero" de Merkel?. Creo que no he captado algo. Explícamelo, por fa.
      • Maleni 2011-11-18 09:37:26
        Ya, ya he visto que ayer tenía la mañana un tanto enrevesada. ¡El dichoso constipado!.
      • octavio 2011-11-17 21:51:16
        Maleni la cursiva no es mia... es de Jose Garcia Dominguez... (el loado por Tuci y criticado por el sector liberal) en el enlace que trae plaza. Lo que digo en el post es justo lo contrario de lo que has entendido.... los mercados castigan a los paises cuya deuda es para pagar gasto corriente y no para financiar inversion productiva. Pedir un prestamo a largo plazo para investigacion es una idea correcta... financiar las mariscadas con prestamos hipotecarios... no. Y suele ser mas caro...porque las garantias para cobrar de un gobierno aficionado al marisco... es arriesgadillo.
  • Ful Izquierdo 2011-11-18 10:25:15
    Para los monetaristas irredentos y socialistas de todos los partidos. Los progres y progras necesitan una mención aparte. http://www.libremercado.com/2011-11-17/manuel-llamas-el-tabu-aleman-62005/ Saludos.
  • Ful Izquierdo 2011-11-17 07:44:28
    Enhorabuena Sefuela, buena explicación. Me quedo con el final, con la solución; deberían explicar a los ciudadanos qué se ha hecho y de qué ha servido la ingente cantidad de dinero destinada a "rescates" y "estímulos".Después de estos enormes "sacrificios" tenemos un sistema bancario quebrado y una economía exhausta y en recesión. Puestos a solucionar vamos a dar soluciones de verdad y definitivas: 1.- Eliminación del BCE y de los demás bancos centrales. 2.- Instauración del patrón Oro. 3.- Eliminación de la Reserva Fraccionaria. Nada nuevo en la casa del señor. Saludos.
    • Sefuela 2011-11-17 10:51:34
      Ful, en mi opinión el primer rescate bancario no fue un error. Por navidades de 2009 un amigo empresario se me quejaba de que no entendía por qué daban dinero a los bancos y no a las empresas. Mi respuesta fué que cuando tienes una parada cardiaca y todos los dedos rotos, te encargas primero de hacer circular de nuevo la sangre. Si el corazón se para no puedes recatar ningún dedo. Si lo reactivas, habrás perdido algún dedo irremediablemente, pero podrás salvar otros. El Sistema estaba muerto. No dejarlo caer de golpe era necesario para que no se matase la gente por las calles Diferente es lo de querer inyectarle sangre permanentemente cuando no hace más que destruir la que se le inyecta. Ahí es donde veo que una posibilidad es hacer una estructura nueva que soporte el cuerpo, y luego echar abajo la anterior.
  • Tucidides 2011-11-18 08:20:36
    Sea, el colega ha decidido que no tiene mas opinión sobre este tema, y que si la tiene se la guarda.
    • Maleni 2011-11-18 09:45:26
      Te digo lo mismo que Plazaeme. Algunos hacemos alarde de "no hay nada más atrevido que la ignorancia" y vas tú y te quedas "apocao". Eso sí considero que Plazaeme no debe abusar por eso de jugar en casa. ¡¡Que vengan las caritas de sonrisa!!!.
      • Ful Izquierdo 2011-11-18 10:39:05
        http://www.youtube.com/watch?v=tsTGnneg3Gc
      • Maleni 2011-11-18 11:19:35
        Jo,¡ ya siento!. Si tiene que ver con mi post no puedo verlo. Me falla la cobertura.
    • plazaeme 2011-11-18 09:15:40
      Joé, no te enfades, ni te arrugues. Hacen falta todos los argumentos. Pensar es como inventar cocktails; nunca salen a la primera, y no puedes partir de una botica escasa.
      • Tucidides 2011-11-18 10:29:01
        No son brios lo que me faltan. Me he batido en foros veinte contra muá, y no hay persa en la tierra que pueda decir que este griego esconde la cara. Puedes preguntar por esos foros progres quien es Athenrom. Tampoco me arredra la calidad del discrepante.Ahi esta el profe Buesa y otros de su estatura para confirmar si he dudado a la hora de discutirles las tablas de la ley .Y al mismísimo Jesucristo si se tercia. Pero si la cosa llega al punto en el que, llevándose la familiaridad a la frontera de la desconsideración empiezan a sobrar las delicadezas.....Me paro. No por nada, sino porque no olvido que estoy en casa ajena y que aquí solo soy un invitado. sometido a ciertas reglas de etiqueta .Para llamar al pan pan y al vino vino, esta la calle, unico lugar donde todos somos iguales e hijos de Dios.
      • plazaeme 2011-11-18 10:35:29
        Disculpa si me he tomado familiaridades que resultan en desconsideración. No me había dado cuenta, ni mucho menos lo pretendía. Puedo no estar de acuerdo en algunos puntos contigo. Para mi, no estar de acuerdo no significa nada especial, ni mucho menos algo malo. Al contrario, el discrepante es el único que te puede ayudar a pensar y a enfocar un problema. Y así, si normalmente ya te tengo consideración, en la discrepancia mucho más. Procuraré ser menos familiar (desconsiderado no lo era, aunque lo pudiera parecer). Prometido. ¿Me disculpas?
      • Tucidides 2011-11-18 11:04:38
        Aceptadas las disculpas. Muchas veces he caido yo en la misma falta...la relajación, la familiaridad y la confianza, tienen sus peligros. Me hago cargo de que tus intenciones eran bien distintas a las que parecían. Asunto olvidado por mi parte. De todas maneras...tampoco es cuestión de que me lance ahora otra vez a la polémica sobre el BCE . Tiempo habrá y creo que lo que procede ahora es dejar descansar el tema. Si no conviene abusar de la familiaridad,tampoco conviene abusar de las intervenciones.
      • plazaeme 2011-11-18 11:07:33
        No te has dado cuenta, pero mis opiniones (muy ignorantes) han ido cambiando de un sesgo 100% Rallo, a meter en ellas parte de lo que dices tú (y Sefuela).
      • Jose Maria 2011-11-18 11:27:39
        Y yo que aunque el anfitrion en PM, ?creo que esta es nuestra casa tanto como la de el?. Por lo menos yo asi la considero "mi casaaaaaaaa".
      • plazaeme 2011-11-18 12:38:40
        Eso se intentaba. Gracias.
      • Maleni 2011-11-18 12:45:10
        Eso, eso. Que nos eche, que nos eche, que nos eche. Sacamos todos los eslogans del 15M y a ver quién se quema antes: ¡que no, que no, que no nos representa!.
  • Cathlyn Schizo 2011-11-16 23:20:30
    ¡¡Pero el Sr. Sefuela es la hostia!! (vaya, que es un piropo, pero no me he enterao de ná). Magnífico. Ahora imagínese que soy una cajera del Carrefour. Voy a volver a leérmelo, pero no prometo nada 😉
    • Sefuela 2011-11-16 23:51:41
      Cathlyn, cualquier cosa que no entiendas, te ruego que lo digas y procuraré explicarme mejor. Gracias por el piropo, pero aquí sois la hostia muchos, y con una cualidad fundamental: pensais por vosotros mismos. Eso sí, como me llames otra vez de usted cortamos las relaciones ;-)
      • Cathlyn Schizo 2011-11-17 03:19:13
        Sefuela, ando un poco arrastrá y ahora mismo no estoy para preguntar. Pero te vigilo. Que lo sepas 😉 Y gracias.
  • Esporádico 2011-11-17 00:41:27
    No me lo he leído (a Sefuela, sí a QP), y me alegro de que también discrepe. Para mí que le dan regresiones perroflautistas. Yo le he explicado el artículo a un amigo diciéndole que jamás invertiría mis ahorros, caso de tenerlos, en un negocio de mi hermano, que lleva toda la vida pidiendo y jamás ha devuelto nada (y es pobrérrimo pese a todo lo que se le dio) y sí lo invertiría en un negocio de mi amigo Gerardo, que maneja guita pero siempre ha montado empresas rentables (pequeñas pero rentables). Es facil. Ahps, mi hermano, por supuesto, no me habla y me echa la culpa de su desgracia. Saludos. E.
    • Cathlyn Schizo 2011-11-17 03:28:28
      La familia es la leche. No sé quién es QP, pero te acompaño en el sentimiento 😉
      • Esporádico 2011-11-17 10:20:25
        QP es José García Domínguez, Querido Pepe para los que frecuentamos(ábamos) Heterodoxias, el bló de QP, Cristina Losada y JC Girauta. Sí, la familia es la leche. Yo, encantado de no hablarnos, la de marrones que me ahorro... La parábola se entiende ferpectamente, ¿no?, ahora que ya he leído a Sefuela, corresponde a la parte del “flight to quality”, yo invierto en el que ya tiene pasta, si lo hago en el que es un loser incumplidor reconocido, éste lo seguirá siendo y yo me arruinaré (y a mi familia conmigo). La opción más popular para esta situación es pedir socorro a los amigos que aún tienen pasta y quejarme amargamente si no me la dan. Es lo que viene sucediendo y no debería, así andamos. Mejor dejo quebrar a mi hermano y me preocupo de generar para mi familia. Si lo vamos haciendo bien, entre lo mío y lo de mis amigos igual le cae algo de beneficencia a mi hermano, pero que no espere lujos y derechos a mansalva; sopitas, aspirina, una manta y ya. Todo muy moral y muy anticuado. Soy un jodío facha. Saludos. E.
      • Maleni 2011-11-17 14:20:47
        Esporádico, si no he malinterpretado su mensaje la solución que Usted propondría es volver al INI. Me imagino que también a usted le dará mucha pena que Ruiz Mateos se haya arruinado. Por tanto, habría que rescatar a sus empresas con dinero público ¿sí?. Ya ve, yo soy muy progresista y por eso no me avergüenzo en exponer esto.
      • Esporádico 2011-11-17 15:26:41
        Maleni, absolutamente al revés. No debe de ser que me haya malinterpreatdo, lo más probable es que me explico lamentablemente, Saludos etc.
      • Esporádico 2011-11-17 15:29:03
        Ah, no me trates de usted, por dios. Si de lo contado coliges que soy el mayor de los hermanos que deja quebrar al bala perdida del pequeño, es a la inversa, soy el pequeño y nos llevamos quince años. Él ya no cumplirá los 60.
      • Maleni 2011-11-17 21:15:28
        Me parecía que estabas aplicando la ironía. Es más, pensaba que estabas utilizando una metáfora. Ahora lo vuelvo a leer y seguro que lo comprendo bien. Un saludo.
  • Al 2011-11-17 11:36:39
    Sefuela, ¿podrías explicarme lo de deuda japonesa que es del 200% pero "interna" y poco dañina por lo que se ve en contraposición a la nuestra que debe de ser externa, del 80%? Lo que si entiendo es lo de que si debes cada vez mas pasta y te cuesta devolverla más, si encima te la gastas en marisco como que tienes mas posibilidades de acabar en un callejón molido a palos.
    • Sefuela 2011-11-17 12:11:23
      Es sencillo. Si tú (Estado) debes mucho dinero pero tus hijos (el sector privado) son ricos, el problema global de la familia es pequeño. Los hijos pueden tener su dinero prestado a terceros y tú deber también a otros, pero siempre pueden pedir que les devuelvan su dinero y pagar tus deudas. Si tú debes dinero, tus hijos también y además tienes miniyos (autonomías) que se endeudan por su cuenta pues como que la familia tiene un problema. Eso es en genral. Reconozco que a Japón le perdí la pista hace años, pero su sector privado siempre fue un fuerte inversor en el resto del mundo, así que debe ser aplicable.
      • Ful Izquierdo 2011-11-17 12:24:20
        Eso es. Además la deuda pública Japonesa es propiedad de los propios japoneses,es decir, son los Japoneses los que con su ahorro compran la deuda que emite el Estado. La diferencia es total ya que las tensiones que se producen en un clima incierto son mucho menores, digamos que los inversores no saldrán corriendo cuando las cosas vengan mal dadas. Saludos.
  • Tucidides 2011-11-17 12:50:04
    Me vais a perdonar, pero no os creo. A ninguno. No me creo que no entendáis el artículo de García Domínguez, que no emplea lenguaje especialmente técnico ni conceptos particularmente dificiles.Lo entendéis perfectamente. Lo que ocurre es que no os gusta la música, y como a García Domínguez lo tenéis por heleno de ley, camufláis el disgusto con el desconocimiento, cosa que a menudo he vivido yo en mis propias carnes en esta Hélade. Lo camuflais todos menos Sefuela, que abiertamente dice que no está de acuerdo. Teoría del dinero. Dos concepciones, el dinero como simple medida neutra de valor y herramienta de cambio. La clásica ,anglosajona, música celestial en los oídos de todo liberal…..Y el dinero con valor por sí mismo , (¿Como puede no tener valor una cosa con evidente utilidad? ) ampliador de la demanda agregada y poderoso instrumento de poder de todo Estado que se precie para solucionar situaciones de emergencia. ¿Estado?....peligro, caca. Además si uno rasca por ahi aparece "el innombrable" con su "Teoría general de la ocupación, el interés y el dinero ".... Si ya sé yá, por donde van vuestros recelos. Pero estamos donde estamos…..Hoy nuestra prima favorita ya está en los 500 puntos. Damas y caballeros…..bancarrota. Una bancarrota que sumada a la italiana y a las que vendrán después (gabacha incluido) nos aboca al Averno. Sin ninguna fuerza humana capaz de evitarlo…..salvo una. Todos sabemos cuál. Y con todos los riesgos inflacionarios que se quieran ( y que visto lo visto en EEUU, R.U. y Japón no son tantos)……..¿preferís hundiros con vuestro barco liberal antes de intentar salvar el pellejo afrontando los riesgos que haya que afrontar ?....Pues permitidme entonces, el que no os entiende un carajo…soy yo a vosotros.
    • plazaeme 2011-11-17 13:12:46
      Mi primer paso, Tuci, sí fue no entender. Luego vi que había otros, según el propio Pepe Domínguez, y sospeché que en su caso "no entender" era un eufemismo. Después, entre tú y Sefuela me aclarasteis mis no entendimientos, pero ya mantuve el equívoco en el título, siguiendo al autor. En efecto, no estoy de acuerdo con el argumento Domínguez. ¿Quiere decir que no esté de acuerdo con la solución? Sí, y no. Si a nadie se le ocurre nada mejor, habrá que hacerlo. Y Merkel lo hará, no va a permitir que colapse el sistema bancario europeo, porque no le beneficia. Pero mejor si antes de los paños calientes hacemos algo para que no sean sólo paños calientes. Por cierto, tengo otra pregunta que no entiendo. Parece que todos los estados deben pasta, o casi todos. parece que hasta los chinos tienen los pies de barro. Pues bien, la pregunta sería: ¿toda esa pasta que se debe, a quién se le debe?
      • Sefuela 2011-11-17 13:17:50
        Esta es fácil. A la banca e inversores privados 8ya sea directamente o a través de fondos de inversión). Salvo en nuestro caso, que también es al Fondo de la Seguridad social yDESDE HOY al fondo de Garantía de Depósitos. Manda güevos. El dinero que garantiza que si quiebra un banco te devuelven parte o toda la pasta lo echan de nuevo al fuego.
    • octavio 2011-11-17 13:17:07
      Sacas unas conclusiones un tanto raras Tuci... nadie quiere hundirse lo que ocurre es que no es correcto largarle la culpa a quien no la tiene o no la tiene en su mayor parte (... y ademas es que salvo como autoengaño sirve de muy poco).
    • Esporádico 2011-11-17 13:17:07
      ¿preferís hundiros con vuestro barco liberal antes de intentar salvar el pellejo afrontando los riesgos que haya que afrontar ? -------------------------------------------------------------------------------------- WTF? Saludos. E.
      • Maleni 2011-11-18 10:29:34
        Esporádico, sigo con el constipado y, por tanto, enrevesada. ¿Me podrías aclarar lo de las siglas WTF?.
      • plazaeme 2011-11-18 10:37:45
        http://es.wikipedia.org/wiki/WTF
      • Esporádico 2011-11-18 10:59:06
        Sásto. Destilado de epigramatismo, pelín faltón, c'est moi même. No se me moleste nadie, porfa. Que te mejores. E.
      • Maleni 2011-11-18 11:46:07
        Creo que Ful ha colgado un video que viene al caso (masculino).
    • Sefuela 2011-11-17 13:41:56
      Hablando de primas y hermanas. Muy desesperada debe estar la directora del Tesoro (que si es la mitad de buena que su hermana Susana, es muy buena) para haber pagado hoy el 6,97% como tipo medio a 10 años. Pero hay alguno a quien le ha llegado a pagar 7,08% que ha sido el marginal de la subasta. Y todo para coger 3500 millones, de los que 2500 estaban comprometidos de antemano. Lo mas curioso es que el mercado secundario aguanta como un campeón cerca del 6,75%, cuando lo normal es que estuviera en torno al 6,95% tras esta patética subasta. Eso debería ser bueno, aunque me temo que lo que pasa es que le están dando al BCE los bonos italianos que compraron hace unos dias y recomprando los españoles que habían vendido antes, Por cierto, Merkel dice hoy que los políticos se equivocan si piensan que el BCE puede resolver la crisis (hombre, podría ayudar) y que debe integrarse mas la política presupuestaria europea.
  • plazaeme 2011-11-17 14:23:13
    Este la va a gustar a Tuci: What's the matter with Spain?
  • Rafa Brancas 2011-11-17 14:31:16
    En efecto Tuci. No lo entiendes. No es el egoismo alemán el que nos lleva a la quiebra. La quiebra es una realidad que nos hemos ganado a pulso, no una amenaza. El dinero se esfumó en aeropuertos y taifas. Y se siguió esfumando mediante increibles prórrogas presupuestarias. Y no hay perspectivas de recuperarlo: estuvimos instalados en una burbuja de crédito interno hasta que todo estalló y ya no tenemos ni crédito interno, ni crédito externo. Nuestro sistema de relaciones laborales es decimonónico y ultragarantista: la consecuencia es que a la menor dificultad, las empresas sueltan lastre, y a nadie con dos dedos de frente se le ocurre contratar personal. La cuestión es si la UE nos concede una última prórroga para un aterrizaje blando (a costa de su propia solvencia) ó vamos al crack puro y duro con suspensión de pagos a funcionarios, etc...La cuestión es si una UE, sin capacidad ejecutiva y cargada de ínfulas, es viable. Éso es lo que se plantea ahora
  • Sefuela 2011-11-17 14:44:26
    Aquí tenéis un artículo publicado en Le Monde por un prestigioso banquero de inversión al que conozco. http://finance.blog.lemonde.fr/2011/11/17/l%e2%80%99espagne-est-capable-de-relever-son-defi-financier-si-ses-citoyens-le-decident/#xtor=RSS-32280322 Aunque mi francés no es, ni mucho menos, perfecto, analiza el origen del déficit presupuestario y pone la clave de la salvación española en las elecciones y en alcanzar un consenso político para tomar las medidas de ajuste necesarias. Considera lo mas urgente relanzar el empleo y propone como medida para ello el ajuste de los horarios laborales.
  • Tucidides 2011-11-17 15:17:58
    En efecto....¿Donde va la pasta? A donde siempre. Al banco. Que pregunta Los bancos son los grandes acreedores de todas las deudas públicas . Los gobiernos convencen a los bancos para que les compren su deuda ( a cambio de algo por supuesto ,pero eso es otro capítulo ) .Luego los bancos trocean dicha deuda en trozos pequeñitos que reparten por doquier en forma de fondos de inversión, derivados , mercados secundarios y otras ocurrencias de nombre anglosajón...En realidad el nombre correcto en español de Cervantes sería "esparcimiento de la mierda donde huela menos ". Muchos gorriones pican….y se quedan con su trocito de la caca disimulado en un fondo con menos rentabilidad que jamones en la Meca. Luego hay un intercambio de cacas entre los bancos. Y lo peor .Esas sofisticaciones del mercado que no asustan a Sefuela (bregado en la materia), pero que a mí me incitan al espanto y la presignación ……que permiten a marrajos como George Soros y demás compadres de la arrebatiña, con recursos y posibilidades para coordinar compraventas de tamaño suficiente para dar ese pequeño empujoncito a la bola que la haga rodar a donde debe. Y ya conoces al ser humano….Una vez que se desata el pánico, maricón el último, y los cuartos cambian de mano como la migración de la cigüeña. Súmale a todo esto un buen pedazo del pastel al gobierno chino (últimamente en todas las salsas) y los jeques del petróleo, unos y otros actualmente con dinero por castigo….Y por ahí van los tiros de quienes son los dueños de nuestras angustias. Y de cómo funcionan las cosas. La cosa es que cuando los bancos, los Soros, los chinos y los petrojeques de los cojones….chocan con un poderoso banco central defensor de los intereses nacionales , con poderosas herramientas de intervención y devaluación y que no permiten que se atosigue al Estado, mas de lo que marca el protocolo….la historia es llevadera para unos y para otros. Pero cuando no chocan…..tace, ya lo estáis viendo
    • plazaeme 2011-11-17 15:53:48
      Tuci no puede ser que los bancos tengan y no tengan pasta al mismo tiempo.
      • Esporádico 2011-11-18 09:51:46
        Bueno, Plaza, más que dinero imaginario, dinero imaginado, es decir, dinero que se supone (nos creemos que, prestamista y prestatario) que existirá en el futuro. Cosas tan tontas como la reserva fraccionaria, el descalce de plazos, la deuda para mariscadas y tal. Es una gran bola de mierda con dinero imaginado y ahora sabemos que parte de ese dinero nunca existirá, o habrá que quitárselo de cosas de comer. Buenos días. E.
      • Sefuela 2011-11-18 10:24:58
        De acuerdo con E. Ayer se me pasó esto, disculpe usté.... Lo de ser y no ser solventes que preguntabas a las 4,24 no entiendo a qué te refieres.
      • Tucidides 2011-11-17 16:13:58
        Joder....si precisamente esa es la naturaleza del banco. Cojer y dar la pasta. O dar y cojerla....la tengo, no la tengo. Visto y no visto...pero por el camino me llevo las diez de monte y canto las cuarenta. El Estado le debe al banco. Otros le deben al banco. Tu has preguntado a quien le deben los estado. Y esa era facil .A los bancos....Ahora tu pregunta lógica será....¿Y a quien le deben los bancos?. Y esa es mas enrevesada. Esa se la dejo al Sefuela, nuestro experto en mercados secundarios.
      • Tucidides 2011-11-17 16:17:40
        Perdón, las prisas.....Coger es con G de Germania.....no con J de jodernos.
      • plazaeme 2011-11-17 16:24:12
        No, por "tener y no tener al mismo tiempo" me refiero a ser o no ser solventes. Necesitar o no necesitar recapitalización. Y supongo que la pasta o la no pasta es de los impositores, o sea, de todo dios. también supongo que la deuda pública es de una naturaleza un poco especial, porque nunca entran en concurso de acreedores, que yo sepa.
      • Sefuela 2011-11-17 16:27:06
        Pues la respuesta es la misma: a otros bancos (los alemanes se han puesto morrongos de comprar titulitos de las Cajas de Ahorro españolas) y a inversores privados individuales o colectivos (fondos de desinversión tal y como va su evolución en estos tiempos), pero con la particularidad de que además funciona aquí también el apalancamiento (el famoso encaje bancario o coeficiente de caja). En palabras llanas, un banco recibe un euro tuyo y con ese y el que tenía de capital puede dar 20 en créditos hipotecarios y al Estado en forma de compra de títulos de deuda pública. Si resulta que los particulares hipotecados no le pueden devolver 3 de esos euros y la caída del precio de sus títulos de deuda hace que lo que compraron por 10 valga 9, pues ya ha perdido 4 euros. El suyo, el tuyo y otros dos. ¿A que ahora entiendes por qué digo que todo el sistema financiero está quebrado?
      • plazaeme 2011-11-17 16:30:50
        Sí, esa parte la entendía de antemano. Lo que coligo es que hay por ahí un montón de dinero imaginario, y que hay que decidir es si la parte imaginaria se le resta a los acreedores de dinero (supuesto o real) o a los tenedores de billetes.
    • viejecita 2011-11-17 16:00:14
      Tucídides Respecto de Soros y la bolsa. Un tío mío era director de una papelera vasca. Y solía decir furioso, que la bolsa española era irracional y asustadiza ( él, que era muy poco correcto, solía decir que eran un atajo de porteras cotillas ). Y que si él compraba cuatro acciones de "su" papelera, había una subida inmediata, y que si vendía otras cuatro acciones, bajada hasta el suelo... O sea, que no hace falta ser Soros...
    • Sefuela 2011-11-17 16:36:31
      Me voy escopetado, pero al menos te apunto algo. El único mecanismo de última instancia que tiene un banco central (aparte del efecto ilusión de riqueza e inflación d eimprimir billetes) para influir en la marcha de la economía es depreciar el tipo de cambio. pero para que eso sea eficaz (y la historia está llena de ejemplos) el banco central del poaís contrario (USA) tiene que querer que su moneda se aprecie. Ahora mismo todos quieren depreciar su moneda y eso hace poco util e incluso contraproducente ese tipo de actuación.
      • Sefuela 2011-11-17 16:39:13
        Por cierto, prima de riesgo España 463, Italai 496, bono a 10 años español 6,49% y finlandia acaba de proponer eurozona a dos velocidades. Esta noche os leo.
  • viejecita 2011-11-17 15:46:17
    He leído los dos artículos: El de la BBC News que ha puesto Plazaeme en 7 El de Le Monde que ha puesto Sefuela en 9. A mí, francamente, que la solución sea un truco como lo de volver a la peseta, devaluar etc, me parece temible. Porque deja otra vez el problema en manos del gobierno. Típico inglés, que como ellos están fuera con la libra , quieran que los demás también estén fuera... Me gusta mucho más lo de Le Monde, de poner la solución en manos de los españoles. Empezando por cambiar de gobierno. Y atajando lo de la economía sumergida. Según el artículo, supera el 40%, y es responsable de buena parte del paro. ( que en realidad, si no hubiera esa economía sumergida, sería bastante menor, y además la recaudación de Hacienda sería mayor ) Yo creo que mientras uno no pueda desgravar todo el trabajo que pague, aunque sea para su propia casa, y no para negocio, seguirá costando muchísimo encontrar trabajadores dispuestos a hacerle a uno trabajos por A, porque mucha gente estará encantada de pagar en B, y ahorrarse el IVA, o la Seguridad Social. Y habría que flexibilizar las prestaciones por jubilación, o por paro, para que alguien que cobrase por alguno de estos dos conceptos pudiera legalmente aumentarlos con trabajos de tiempo parcial, con suplencias, etc etc, y que ello no le supusiera la pérdida de toda la prestación, o la bajada de categoría profesional... Yo no soy economista, y no sé como, pero tiene que haber formas de que la gente no esté prisionera de su jubilación, o de su paro, y que el trabajo en negro que hicieran se pudiera aflorar. Desde luego, a mí , como a todo hijo de vecino, me molesta muchísimo pagar impuestos. Pero me molesta mucho más cuando veo como se está despilfarrando ese dinero que era mío hasta que me lo quitaron. Pero si viniera un gobierno, que cortara con el despilfarro y con los privilegios, pagaría lo que me correspondiera con mucha más alegría. Para mí, es una cuestión de confianza.
    • Sefuela 2011-11-17 16:07:53
      Viejecita, creo que has aportado dos propuestas realmente interesantes y son algunas de las reformas laborales necesarias, A eso sumaría con seguridad la propuesta de contrato único de Fedea http://www.crisis09.es/PDF/propuesta-reactivacion-laboral.pdf . Una buena reforma laboral debe favorecer contratación nueva y despido de caraduras, así como evitar abusos por parte de empresarios sin escrúpulos. Hace unos meses pedí una factura cuando iba a pagar a un electricista en casa. Me salió gratis. Prefirió no cobrar a emitir una factura.
      • viejecita 2011-11-17 16:35:11
        ¡Caray Sefuela! Me he quedado más ancha que larga con que no te hayan parecido mal mis propuestas. ¡Muchas Gracias! Y lo del contrato único, del enlace que has puesto, me encanta. Yo trabajo con una serie de "artistas" en la empresa, y me hacen factura cuando trabajan en casa, porque si no, no les contrato, y siempre tengo obras en manos. Pero se hacen cruces de que no quiera que me adjudiquen lo de mi casa al negocio. Y es que me molesta muchísimo mentir. Pero creo que las obras de mi casa, también debería poderlas desgravar. Como pienso que la gente que tiene cuidadores para enfermos que no se valen, o para niños pequeños, debería poderlos desgravar de sus impuestos. Siempre que les pagaran en A.
    • tmpd 2011-11-17 18:15:22
      Viejecita Eso que tu propones de facilitar el trabajo a tiempo parcial y pagar el paro sólo parcialmente es lo que se hace aquí en Ginebra. Por otro lado en vez de pagar cursos a los sindicatos que no sirven para gran cosa, lo que he visto que hacen aquí es el paro paga al parado pero le propone trabajar en alguna institución o empresa para el bien común. No sé como será ahora pero yo hace años trabajaba en algunas instituciones con niños con graves problemas y a veces nos mandaban jóvenes que estaban en el paro, lo cual era de gran ayuda y en muchas ocasiones, si luego quedaba un puesto, a veces a tiempo parcial, se contrataba al mejor de los parados que nos habían enviado anteriormente.
      • viejecita 2011-11-17 18:20:24
        tmpd ¡Que envidia me das de vivir en un país tan sensato!
  • plazaeme 2011-11-17 16:43:06
    Y este no le va a gustar a Tuci: El euro, nuestra mosca cojonera
    • Sefuela 2011-11-18 02:19:19
      Coincido en lo fundamental, pero discrepo porque yo si pienso que hay una tercera vía, aunque no es muy diferente de la que se está aplicando ahora. Consistiría en gastar las balas de otra forma y que las compras de deuda que se están haciendo fueran monetizadas. Si se hacen compras de forma agresiva durante periodos breves de tiempo, se puede acojonar al mercado unas pocas semanas, ganando tiempo para hacer los deberes,.Si no se hacen en menos de un mes habremos tirado las balas. Yo si que soy partidario de crear algo de inflación que permita ajustes más suaves imprimiendo billetitos, para lo cual basta con no retirar inmediatamente el dinero que hemos entregado para comprar la deuda (es lo que se hace ahora mismo). El problema es que aquí volvemos al diálogo norte-sur, porque eso es bueno para los endeudados y malo para los que tienen riqueza neta. Aunque, en mi opinión (en esto hay aquí voces mucho más autorizadas que la mía) las ventajas globales superan con mucho a los inconvenientes globales.
    • viejecita 2011-11-17 16:55:55
      Pues a Tucídides , no sé, pero a mí me ha encantado.
    • tmpd 2011-11-17 17:55:51
      Pues la verdad es que aunque no entiendo nada de economía , me resulta mucho más comprensible lo que dice Rallo que lo que dice García Dominguez.
  • Tucidides 2011-11-17 17:31:57
    Lo estaba esperando. ¿Cuanto tiempo tardará alguno de los helenos en traer a esta apoikia a maese Rallo? Tace. Pregunta....¿Tenemos tiempo para eso?....¿Para planes de austeridad y de reformas de la productividad que necesitaran años? Muy sanos si....pero ¿Se han asomado ustedes a la ventana para ver la que esta cayendo y hasta donde ha subido el agua? ¿Años?....¿cuando no sabemos todavía si vamos a llegar vivos al Domingo? Es lo que tiene los hospitales de la escuela clásica......que le llegan muy pocos enfermos dada su vida sana.....pero como le llegue alguien con alguna emergencia al hospital,...tratado con zumitos y paseitos...palma fijo.
    • plazaeme 2011-11-17 19:07:22
      Traigo doctrinas. Comparo y deduzco: lo tuyo son paños calientes que no curan nada, pero tal vez (sólo tal vez) distraigan y retrasen un poco. Lo otro suena a cura de verdad. Y supongo: tal vez sí sean necesarios algunos paños calientes, pero no conviene aplicarlos sin meter una buena dosis de lo otro antes. Porque si no, con el pañito olvidaremos que estamos enfermos, y moriremos. Solo que esa vez sí de verdad.
      • Tucidides 2011-11-17 20:32:38
        En este caso el orden de los factores si altera la suma. Va a ser a un cadaver, al que vas a aplicarle tu cura de verdad.
  • Esporádico 2011-11-17 17:57:54
    Recomiendo encarecidamente bajarse la tertulia de hoy en ca herrero, con nuestro protagonista QP con el oremus definitivamente perdido. Tuci, te va a encantar.
  • Tucidides 2011-11-17 18:21:51
    Algo me dice....que la polémica promete tener recorrido. http://www.libremercado.com/2011-11-16/jose-garcia-dominguez-seguimos-necesitando-el-canon-berta-61989/ Que levante la mano el que no lo entienda
    • Sefuela 2011-11-18 01:39:27
      Yo le daría la vuelta a la pregunta para llegar a una conclusión mas coherente. ¿Por qué las naciones o federaciones que tienen unidad fiscal duermen tranquilas?. Dicho de otra forma: ¿por qué cuyons aquí hemos hecho una unión monetaria y nos hemos olvidado de integrar el resto de la nación europea? Para obtener respuestas correctas debemos hacernos diferentes preguntas, pero evitar las intencionadamente sesgadas. No conozco ningún caso en el que la política monetaria haya sido la solución a ningún problema. Puede ser un instrumento de ayuda eficaz de caracter temporal. pero si no se corrigen los desequilibrios, la realidad acaba arrollando al Banco Central correspondiente. Soros nunca habría triunfado en reventar la serpiente monetaria si no hubiera existido una situación de desequilibrios similar a la actual. Existían tipos de cambio semifijos con políticas económicas y situaciones muy diferentes entre los países que integraban la llamada serpiente monetaria. El empeño de cada gobierno en seguir con su política hizo reventar el sistema del que Soros fue el instrumento, no el causante. Es poco conocido que Soros desde entonces ha fallado en la mayor parte de sus principales jugadas especulativas y ha estado a punto de arruinarse más de una vez. Contra la forma correcta de hacer las cosas no hay especulador que triunfe en un mercado del tamaño de los actuales. Ahora los tiempos apremian más porque la rapidez en el análisis de la información se ha incrementado y las comunicaciones son instantáneas, pero lo esencial sigue siendo muy similar.
      • Sefuela 2011-11-18 01:58:27
        En cierta ocasión lo explicaba diciendo que a los bancos les encanta jugar al frontón con los bancos centrales, porque por mucho que se defiendan siempre acaban cediendo. Tres casos concretos: El Banco Central de Malasia (Negara)intentó jugar al juego especulativo conviertiendose durante mucho tiempo en el terror de los mercados. Acabó quebrando. conclusión: tampoco sirve jugar de forma agresiva. La todopoderosa Reserva Federal nunca se ha atrevido a oponerse a los mercados durante largos periodos. Le acabarían pasando por encima. Tan sólo lo hace en periodos cortos de tiempo. El Banco de Inglaterra. Llegó a quebrar técnicamente llevando las reservas de divisas a cero por defender un tipo de cambio irreal. Le pasó lo mismo y a la vez al Banco de Italia, y el Banco de España (considerado en aquel momento tan poderoso como el Bundesbank) quedó tiritando. Conclusión: La afirmación de que es la libertad de acción de los Bancos Centrales y/o su tamaño es lo que acojona a los mercados es, como mínimo, incorrecta.
  • Rafa Brancas 2011-11-17 19:53:29
    YO LO ENTIENDO, YO LO ENTIENDO!!!...pero me temo que Rallo contesta holgadamente a las preguntas de JGD: El BCE ya está cargado de deuda! Y si sigue comprando el cañón Berta acabará como las pistolas de agua.
    • Tucidides 2011-11-17 20:47:16
      Si esta cargadísimo de deuda......Aproximadamente un 2% de la deuda de la Unión Europea. El banco de Inglaterra tiene un 20% de la británica. Y si, Rallo tiene razón. Los británicos con esos puntos mas de inflacion, el 5% frente al 3%...estan en mucha peor situación que España e Italia. Salta a la vista. Gracias BCE, gracias Rallo
      • plazaeme 2011-11-17 21:04:43
        A ver, colega, eres cojonudo. Me estás diciendo, sin pestañear, que como los españoles no quieren hacer un ajuste y adecuar su estado a sus posibilidades y agilizar su mercado de trabajo antes de recibir la medicina, no queda más remedio que darles la medicina primero, y después gloria, que xa faleremos. Y que no hay más narices. Vale, de puta madre. Pero puede ocurrir que el donador de la medicina no esté muy de acuerdo -le sale por un pico-, y piense, por el motivo que sea, que tiene más fuerza moral y real que el recibidor de la medicina. ¿Cómo lo ves? ¿Crees que está loco?
      • Tucidides 2011-11-17 22:05:47
        Veo que no entiendes mi argumento.....Estamos comprometiendo bonos al 7% durante 10 años. Hoy 3000 millones. La semana que viene mas. Y la otra y la otra. con los intereses cada vez mas caros.....¿Sabes lo que significa eso? ¿Eres consciente de los compromisos que estamosa adquiriendo? ¿el lastre que estamos acumulando? Ya estamos pagando mas intereses que todo el subsidio de desempleo - Como estemos en esta situación durante unos pocos meses más.......este pais no remonta ni aunque adoptemos la austeridad de un yogui hindú. Por supuesto que considero que la prioridad HOY es que bajen esos intereses como sea, antes que dar todas las lecciones del mundo y antes que empezar con un programa de reformas, que precisa de un tiempo que no tenemos ni de coña. No se si pensar eso me hace cojonudo o no cojonudo. Me conformo con que no me haga merecedor del poco honorable rango de....colega.
      • plazaeme 2011-11-17 22:27:48
        Lo que creo es que la deuda media la pagamos en una cifra que no es particularmente llamativa respoecto a muchos ootros países del entorno. Claro que no puedes seguir pidiendo al precio de hoy, pero entiendo que hasta abril no hay subastas significativas. Así que no hay motivo, creo, para ponerse taquicárdicos antes de tiempo. Por otra parte no me parece estúpido ayudar a ayudarnos al que más aporta y tiene la sartén por el mango. Al contrario, no me parece buena idea andar con exigencias, y todavía menos si son de índole moral. Así que nada como matar tres pájaros de un tiro: - Aprovechar el mal momento para hacer algo bueno - Hacer lo que llevas decenios necesitando hacer - Echarle una manita a la hora de tomar la decisión al único que te puede ayudar. No le veo pegas al planteamiento por ningún sitio. Se puede discutir hasta dónde llegan los recortes, pero no se puede discutir que hay la hostia de gasto idiota y caradura, millonadas y millonadas, que hay que cortar, pero ya, y como muestra de buena voluntad. Y después, seguimos hablando.
  • Sefuela 2011-11-18 10:50:16
    Aviso a navegantes: Esto es un lío. los que no quieran perderse en explicaciones complejas, que pasen al último párrafo. Esta mañana se ha publicado en varios sitios que la prima de riesgo española ha llegado a 525 puntos. En todos los medios internacionales hablan de que Italia y España estaban en el mismo nivel (y así lo decían mis datos) en torno a 497 puntos. El ministerio de Economía se ha visto obligado a hacer una aclaración sobre el tema http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-fuerte-repunte-prima-riesgo-obedece-cuestion-tecnica-artificial-economia-20111118094514.html explicando que la diferencia se debe a que se ha tomado hoy una referencia diferente a la que se tomaba ayer. Hoy se ha considerado por algunos para calcular la prima de riesgo los bonos que emitieron ayer, que vences tres meses después que lo que se tomaba anteriormente como referencia. A mayor plazo, el tipo de interés exigido siempre es algo mayor y esta vez tiene razón Economía en lo que dice. Aunque el plazo sólo justificaría entre 5 y 8 puntos de diferencia, la menor liquidez de los bonos ayer emitidos y la hora de toma de la referencia justiofica el resto. Para que sea comparable debemos considerar que no ha pasado de 504 y está ahora por 488. Creo que puede superar a la italiana facilmente a principios de la semana que viene, dado que Italia ya ha anunciado un plan decente que no podemos igualar a corto plazo /2011/11/14/italia-se-quiebra/#comment-53944 Ahora dicho de forma sencilla. No os creais que la prima de riesgo ha llegado a 525. No ha pasado de 504 y anda por 488. Italia y España empatadas. Si no hay novedades para el martes, España pasará por encima de Italia
    • Maleni 2011-11-18 10:54:48
      Como decían ayer por el face ¿quién dijo que no podiamos superar a los italianos?.
    • Jose Maria 2011-11-18 11:29:07
      Sefuela. es un autentico lujo contar con tus opiniones en este blog.
  • Maleni 2011-11-18 10:57:59
    A poca intuición que se tenga, es fácil sospechar que fichar a esos peces gordos tan tecnócratas ellos habrá de tener alguna repercusión. Espero que no sea algo meramente mediático para impresionarnos.
  • Sefuela 2011-11-18 11:29:18
    He calculado por encima el coste medio actual de financiación d la deuda pública. Está en torno al 4,05%. Si el año que viene entero se tuviera que pagar el 6% por la financiación a corto en Letras del Tesoro subiría al 4,5%, y si además renovamos la financiación que vence a largo plazo al 8%, el coste medio de financiación sube al 4,8%. Duro, pero en ingún cso dramático ni obliga de por sí a un rescate. Como dice Tuci, tampoco se debe abusar de las intervenciones, pero coño, yo no sabía que esto creaba adicción. Ahora entiendo a mis sobrinos...
    • Maleni 2011-11-18 11:33:17
      Bienvenido al club de ciberadictos. No nos dejan fumar y lo demás es prohibitivo, pues hasta que nos corten el vacilón aquí también.
  • Brandelmosca 2011-11-18 20:20:44
    Quiero remarcar un dato del articulo de Rallo. Concretamente son los numeros del Reino Unido, cuya inflacion ronda el 6 por ciento y su divisa se está depreciando enormemente respecto al euro. Lo remarco porque la mejor medicina para esos datos britanicos sería que en la Eurozona la inflacion fuera del mismo rango y el euro también se depreciase al mismo ritmo. ¿Y como se conseguría ese "mal de muchos, consuelo de tontos"? Pues haciendo lo que una y otra vez se viene pidiendo desde la city: que el BCE ponga en marcha las maquinas e imprima billetes a todo meter. Resulta como minimo sospechoso que tantos analistas que trabajan en Londres, y que llevan apostando contra el euro desde hace meses, esten ultimamente tan nerviosos y pidiendo a gritos que la Eurozona haga lo que ellos dicen. Recordemos que, cuanta más inflacion haya en UK y cuanto más baje su libra, se estaran convirtiendo en más pobres, eso si, sin que se den casi cuenta... como pasaba en España con las devaluaciones de la peseta.
    • Esporádico 2011-11-18 20:34:48
      Yo quiero remarcar que me disgustaría mucho, por más que me divierta, tener que hacerle un 'yoyalodije' a García Domínguez con lo de la inflación, que está todo ufano contando una y otra vez que imprimir billetes no ha ocasionado inflaciones tremendas en USA y UK y que hay que monetizar como locos, ya mismo. Como si la inflación fuese de n día para otro. Y tiene estudios, el hodío. Saludos. E.
  • plazaeme 2011-11-18 21:01:06
    Al final parece que no estaba diciendo algo tan extravagante. Al menos coincide plenamente con lo que dice en esta entrevista el catedrático de la Facultad de Economía y Empresa de la Universidad Pompeu Fabra, Benito Arruñada: http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=47704&sec=15 Pol jemplo: —Sin embargo, ¿podría el BCE contribuir, paralelamente, con una compra de bonos mayor? —Entiendo la posición de los políticos y ciudadanos germanos, holandeses, finlandeses, cuando se niegan a poner en riesgo la estabilidad del BCE antes de que los países mediterráneos hagamos las reformas que debíamos haber hecho, al menos, hace dos años, cuando la crisis ya era muy clara. En España, en donde si bien se ha dicho que se han hecho algunas, lo cierto es que estas han sido muy tímidas, mínimas e insuficientes. Y en el mercado del trabajo no se ha reformado casi nada. Se han hecho algunos recortes en la parte más fácil del gasto público.
  • plazaeme 2011-11-18 21:36:11
  • Ful Izquierdo 2011-11-19 12:59:57
    Si la progresión sigue, que seguirá, esa pregunta ya está contestada plazaeme. Lo que me parece increíble es que la gente acuda al Dolar como divisa refugio, creo sinceramente que el problema de los USA es tan abrumador que lo de Europa parece un juego de niños. Os dejo un comentario y un enlace por si os interesa, aunque ya lo conoceréis. Saludos. "R: Hay dos formas de enfrentarse a estos problemas: a la japonesa o a la escandinava. En los años 90 los japoneses no dejaron que cayera nadie, rescataron a todos los que se habían metido en problemas. Mantuvieron bancos zombies y empresas zombies, auténticos muertos vivientes. Y así llevan dos décadas perdidas. Las acciones japonesas han perdido un 80% de su valor respecto a 1990. En Escandinavia entonces tenían problemas similares y no rescataron a nadie. Pasaron tres años muy malos, pero ahora Suecia es uno de los grandes éxitos de las últimas décadas. Estados Unidos e Inglaterra están haciendo lo mismo que Japón. Tampoco va a funcionar, nunca ha funcionado. Hemos perdido una década y perderemos dos o tres más. O quizá será como cuando España entró en declive y tendremos tres o cuatro siglos de decadencia." http://www.libremercado.com/2011-11-06/jim-rogers-si-fuera-un-joven-espanol-cogeria-el-primer-avion-a-asia-1276440430/
    • Sefuela 2011-11-22 21:08:40
      Ful, no conocia el artículo. Gracias. Estoy plenamente de acuerdo con el señor Rogers en todo lo que dice en ese y el otro artículo.
  • Sefuela 2011-11-22 20:39:15
    Os veo eufóricos con lo de los emails del IPCC y no me vais a hacer ni caso, con toda lógica. Para variar, esta vez una magnífica noticia http://www.europapress.es/economia/noticia-fmi-mejora-instrumentos-credito-dar-liquidez-ayuda-emergencia-20111122190559.html Esto no se esperaba y va a ser bien recibido.
    • viejecita 2011-11-22 20:51:46
      Me parece estupendo, siempre que no le den el dinero al gobierno saliente, que es capaz de gastárselo en mariscadas de desagravio a ZPy Rb. Si esperan al nuevo gobierno, y una vez que empiece a hacer lo que hay que hacer, ¡Estupendo!.
    • plazaeme 2011-11-22 20:54:45
      ¡Gracias, Sefuela, en cuanto pueda miro! (Estamos con una bomba)