Hilo abierto 13 de agosto

Corrijo / añado. Lo del misticismo es bien cierto. Por una parte el espacio a todos los efectos infinito, y por otra parte un universo de una simplicidad acojonante: agua y viento. Y mucho tiempo para pensar. Como el desierto, también muy místico. Pero con mal tiempo el espacio se achica hasta el agobio. Básicamente la distancia entre dos mares de fondo. Y es una pelea. La mayor parte de las veces paciente, pero pelea. Y a eso no le veo el misticismo (no más que al ajedrez o al boxeo).

Yo no lo conocía. http://www.biografiasyvidas.com/reportaje/garcia_marquez/relato.htm

Pues muy recomendable, y cortito, se lee en un pis pas, no es Cien años de Soledad, vamos. La escribió tras un par de días encerrado en un hotel con el protagonista según recuerdo, y desde luego captó de miedo las sensaciones. La descripción de cuando está en el agua, subiendo y bajando con las olas, y viendo ahogarse a sus compañeros consigue marear. Magistral.

Yo tampoco lo conocía. He leído el resumen, pero a García Márquez le tengo una manía espantosa ( a pesar de "cien años de soledad", y de un par de libros suyos más, que conservo en mi biblioteca a pesar de esa manía, pero no quiero darle a ganar un céntimo ), así que, el original, no lo voy a leer. Los temporales en el mar ( como soy terrícola no digo La Mar, que me da apuro ), deben ser tremendos si se está en un barco, en medio de las olas, pero en cambio, las fotos y los vídeos son preciosos.

También depende del lugar, en un mar del Norte con olas de seis metros más que habituales, si un mal movimiento te tira al agua, gélida, tu adiós por hipotermia es cuestión de minutos. En el Mediterráneo en la misma situación puedes tardar días en ahogarte, a no ser que la cosa esté chunga y te ahogue la propia espuma. Claro, mi perspectiva es generalmente de pasajero en los temporales. Pero sondando en obras o en estudios on-shore, muchas veces todo lo pegado a costa que puedes, he pasado de todo, temporales improvistos, fallos de la máquina, encallar en una laja y terminar con el barco volteado 45º (un barco de 50 metros),... y en esos casos eres algo más que un pasajero. Recuerdo en Pasajes quedarnos enganchados con unas estachas de una draga que estaba en puerto, según se hacía la noche, subía la marea, e iba entrando un maretón considerable. El patrón se hizo el valiente, se puso el traje de rana y se tiró a cortar la estacha enganchada en la hélice. Todo al lado de las piedras... uf... al final vino la Cruz Roja a por nosotros y arregló el asunto en cuestión de minutos.

Justo arriba.

Pero esta es la filosofía de un pasajero, no de un marinero: Es una experiencia casi mística, el darse cuenta de que somos mierdecillas contra la naturaleza, el saber que cada hola que ves venir puede enviarte al fondo de un plumazo Somos mierdecillas con la mar en calma, porque el océano es inmenso. Pero con mal tiempo, eres una fiera calculando hasta donde puede llegar cada ola, previendo lo que puede hacer, e impidiéndolo antes de que lo haga. Lo contrario de un misticismo pasivo. Es un juego.

Es una experiencia casi mística, el darse cuenta de que somos mierdecillas contra la naturaleza, el saber que cada hola que ves venir puede enviarte al fondo de un plumazo, el saber que no te puedes largar, que estás cogido en mitad del mar y que no puedes llamar a los bomberos. Y esto en barcos de 80 metros en los que además no puedes hacer nada por ayudar, la situación en un barquito de vela debe ser aterradora. A ver si se arranca Plaza y nos cuenta alguna de sus batallas 😉

Depende mucho, V. La misma mar, en el mismo momento, pero en dos barcos distintos, o incluso en el mismo barco con distinta gente, son mundos distintos. En ambos casos estarán con la incomodidad inevitable del meneo, pero puede que unos estén en modo supervivencia, y sin apenas comer, con agotamiento y medio mareados, y en el barco de al lado el espíritu es como el de un reto estimulante, y por supuesto razonablemente alimentados y descansados. Yo lo he visto a menudo hablando por radio con barcos que te cruzas. O notas cómo con la experiencia las mismas circunstancias se convierten en algo muy diferente. En realidad lo sorprendente, si haces caso de lo peligroso que dice la gente que es el asunto, es los pocos barcos que se hunden. Y cuando estás en un barco que no conoces, y te coge una medio gorda, al principio tienes un canguelo normal de cómo se comportará, y cómo lo gestionas. Pero ves que la cosa pita, que pasa bien las olas, y te quedas tranquilo. Que arrecie si quiere, que esto aguanta bien. Sobre todo, si estás lejos de tierra, que siempre es donde está el peligro. La gente no se da cuenta (y los domingueros mucho menos), y le tienen miedo sobre todo al viento, y después al agua, y creen que la salvación está en la tierra. Es al revés; lo más duro golpea más fuerte, y la dureza va así: tierra --> agua --> viento.

Bueno el ajedrez o el boxeo es una lucha entre iguales, aquí el misticismo está en la lucha de un ser insignificante contra las fuerzas de la naturaleza en su máxima expresión. Aunque aquí más que misticismo, se trata de épica, es un adjetivo más apropiado si se trata de alguien que se enfrenta con el temporal, y no un pasajero que lo sufre.

Pero con mal tiempo, eres una fiera calculando hasta donde puede llegar cada ola, previendo lo que puede hacer, e impidiéndolo antes de que lo haga. Lo contrario de un misticismo pasivo. Es un juego. Plazaeme: Esto que cuentas arriba, me recuerda a lo que ocurre cuando en el trabajo se te pone todo en contra , y hay que estar con todos los sentidos alerta, para poder reaccionar primero a lo más urgente, y luego a lo segundo, y a lo tercero, pero sin dejar de vigilarlo todo, y preparándose para lo siguiente, también antes de que ocurra, porque las cosas tienen tendencia a ponerse de acuerdo para estropearse, y todo ello sin perder de vista la meta, o la finalidad del trabajo... Y no es mi intención faltaros al respeto a los marinos .

A ver. El componente místico de la mar es incuestionable. Pero estamos hablando de temporales, a cuenta del vídeo de V., que además se pregunta cómo son estando en medio de las olas. Yo relaciono el misticismo con algo contemplativo, meditativo, y pasivo. Lo contrario del combate y del cálculo. Un marino con mal tiempo está con todos los sentidos alerta, (incluso durmiendo). Pero no para extasiarse con la belleza de la fuerza de la naturaleza (que la disfruta después, de memoria), sino para ganarle la partida y que no le haga daño al barco. La única parte que me puede parecer aproximada al misticismo es cuando notas que empieza a amainar, y ya sientes que la prueba está superada, sabes que vas a ganar. Tal vez le llamaría euforia. Euforia tranquila, que siempre habrá otra vez, y ... a saber. Esto que cuentas arriba, me recuerda ... Es lo mismo, pero en más limpio y bonito. Y mucho más absurdo, lo que le da un toque de elegancia 😉

Me siento muy bien: 🙂 Casi como un marino de tierra adentro, aunque menos elegante, ni bonito, ni limpio, pero igual de útil...

Aquella Sydney - Hobart fue un caso especial (sí suele ser dura, pero ni de lejos tanto). Y no es eso lo que la gente va buscando. Aunque la posibilidad siempre está ahí, y supongo que es parte del morbo. ¿Un poco locos? Yo diría un mucho. Pasas frío y calor, estás incómodo todo el rato, y mojado, y la cosa se mueve sin parar. Comes mal, y cuando puedes. Incluso hacer un simple pis puede ser una operación digna de un cuerpo de comandos. Realmente no tiene una explicación muy racional, y no solemos intentar explicarlo.

Como sabeis, los fines de semana no entro por aqui y me habiaperdido este hilo. En primer lugar a mi lo que mas me llamaba la atencion es ver, en los petroleros, como vibraba el barco mirando la proa y el movimiento que tenia cada vez que venia un golpe de mar y luego el pantocazo tan enorme que daba y que no se rompiese. Ya se que esto no lo deberia decir un profesional, pero coño ante un temporal fuerte es lo primero que se piensa, cuando se rompera el invento. Hablando de naufragios, yo navegue con un marinero de Muros que habia naugragado 4 veces y una de ellas se quedo en un bote en medio del golfo de Leon con varios compañeros y fueron todos muriendo y el los iba arrojando por la borda y le recogieron cerca de Argelia.

Si. Tú has tenido hijos, yo sobrinos... A nivel individual mucho, a nivel de sociedad habría que rebuscar.

Es la pega de no disponer de campos de reeducación estilo camboyano. Todo se andará, gordillos mediante.

Es obvio que era el gato, yo e holbidado asta la hotojrafía más elemental, como puede comprobarse ut supra.

Coño, no había caído. Tontostoi. Yo llevo un spray que se llama reparapinchazos y lo compras en gasolineras, ECI, etc.. Lo enroscas a la rueda, aprietas un botón y se hincha a la vez que se repara. Mano de santo, te ahorras 18 de los 20 minutos.

No, no. Me limitaba a mirar, sentado en un banco. El gato era un gato de verdad, de los que maúllan y tal.

?que quereis que os diga? Pues que conmigo ni conteis ni votaria a semejante elemento por mucho que los demas no me gustasen. Me iria al voto en blanco o al voto en blanco con rodaja de chorizo y a que les den. Lo de Luis del Pino me parece ya demasiado.pero lo diga que si o yo que no el Diputadito parece se quedara fuera de Vitoria y no le estara mal empleado. No quiero que por no votar a unos mangantes como el PP o el Psoe vengan otros mayores.

Me olvidé comentar ayer que yo no descarto votar a UPyD, si no sigo mi tendencia normal de no votar. Desde luego el puto PP lo lleva claro por mi parte.

Luis del Pino anda por los Twiteres pidiendo el voto para Gorka Maneiro... sostiene que un abandono masivo de votos desde PP y PSE a UPyD seria lo que haria a ambas formaciones a reaccionar ante la deriva secesionista... El argumento no me parece malo... para el Constitucionalismo vasco. Para los que pensamos que el problema esta justo ...en el desarrollo constitucional , osea ...en el sistema , la solución no me parece tal, pero ahí os dejo la cuestión... a lo mejor lo positivo seria ponernos a rellenar los sobres con los votos (hay testimonios graficos de ello) para que Gorkito salga de nuevo ¿no?.

Otros hablan de 15 millones diciendo que ya que se han gastado un güevo, ¿por qué no van a echar otros 15 kilos? a ver si crían. http://tinyurl.com/d73x6qz Griñán concede 15 millones a una fundación extinta en 2010

Nop, es el de la cojográficas, un tío legal.

Tku, mate.

He pensado algo parecido cuando he leído esa parte. Pero, con todas sus inexactitudes, no deja de ser representativo de lo que podría ser Europa si todos los nazionalismos triunfaran.

Eso sí, un puñetero pandemonium de irrelevancia. Una vecindad de minúsculas viejas histéricas, todos a gritos que no se oirían a más allá de un palmo porque la vecina tiende la ropa en la terraza, mientras, el resto del mundo sigue. Sí, podemos devenir en un curioso parque temático, un destilado de estupideces ejemplar para el resto del mundo. Bueno, si lo pensamos, eso se parece bastante a lo que ya vamos siendo, ¿no?

Hace años que de vez en cuando escucho a este sr. Valberde y a Raga, los dos viejitos, pero mucho más clarividentes que muchos economistas que pontifican en muchas tertulias. Los he oido varias veces hablar sobre la unidad de mercado, o mejor dicho la no unidad de mercado en España y el disparate desde ese punto de vista del sistema autonómico , como en el problema de las cajas de ahorro etc. Yo creo que con los economistas pasa como con los políticos que parece que hacen una selección negativa.

Sobretodo cuando lo que denuncia que le hacían fue preguntarle si las tenía operadas. Si eso es acoso... Un ejército feminista...interesante

Suena a consuelo amargo.