¿Qué hacer?

Ya sé que este es mal mes para preocupaciones, entre arena y mar, bosques y brisas, pero se están cocinando cosas esenciales en las alturas del poder, y conviene despertar a la opinión pública de la modorra, aunque sea una merecida modorra.

Aquí os dejo un comentario breve que hice hoy en Facebook a una entrada de Francisco Rubiales. Por si merece vuestra atención.

Sí, de acuerdo, pero ¿qué hacer?: abstenerse o votar en blanco será la decisión de una mayoría escasa o de una minoría, lo que no tendrá la relevancia suficiente; votar a Podemos conduciría al país al corralito, si consiguieran mayoría o fuerza importante; votar a uno de los dos grandes o a los nacionalismos ya asquea y te transforma en miembro de un rebaño manipulado por ineptos y corruptos; votar a los comunistas constituye una manifestación de sadomasoquismo…quedan los pequeños: Movimiento Ciudadano, UPyD, ¿Vox? y alguno más, pero seguirán siendo pequeños —algunos más, como UPyD—, y no podrán arreglar la situación…

Uno tiene la impresión de que el sistema político se hunde en la corrupción y el inmovilismo, sin que nadie sepa o pueda tomar el timón, así que probablemente la fase siguiente de la evolución del país sea un caos amorfo sin gobierno suficiente.

Y lo peor es que la solución que parecía más viable, un pacto de Estado entre el PP y el PSOE, para revisar la Constitución e impulsar la Regeneración, se ha transformado en un acuerdo de mesa camilla para seguir la “tercera vía” en Cataluña, continuar con la penúltima cesión a los nacionalistas y balcanizar España.

Estamos en un “cul de sac” sin salida.

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[PM] Añado unos enlaces que ha puesto Luis recientemente, y vienen al caso.

Añadido: Gráfico para discusión de merluzos.

Al 2014-08-07 12:05:59
A los que desde hace ya muchos años venimos advirtiendo del rumbo hacia el precipicio que lleva este país me temo que no nos consuela en lo mas mínimo ver que estábamos cargados de razón. Esto ya no hay quien lo arregle. El día pasado publicaban nuevas encuestas, en las que Jodemos supera a IU ¡y casi alcanza ya al Psoe!. Con un PP con el 30% de los votos y una mas que probable entente IU-Psoe -Jodemos el panorama es como para salir corriendo si o si. Se reforzarán aun mas los separatismos y se estrangulará la economía definitivamente con mas subvenciones. Y no nos merecemos otra cosa, eso está bien claro.
- Kresala 2014-08-07 13:41:51
  PM, pero si ese X ya lo lleva robando Madri a todo dios desde hace muuuucho... malditos paletos vagos ladrones, cuando aprendereis xD... [Sigues sin saber pensar. ¿Quién es "Madrid" y qué es lo que roba? Y si "ya lo lleva robando a todo dios (sic)", quiere decir que de ser cierto, no hay diferencias. No habría una clase (región) privilegiada, noble, y otra clase (región) paria, explotada. Que es el deseo de cualquiera no canalla. Nazis, fascistas, clasistas, racistas, y gentuzas similares, en cambio, no tienen ese deseo. Kresala tampoco. pm] Claro que si Al, [Puras afirmaciones sin ningún soporte argumental ni fáctico. A partir de ahora te las borro, a modo de educación. Has abusado de ellas, y he sido demasiado permisivo. pm] Solo os queda VOX decis? Jajajajajaj joder macho porfavor mandarme un video diciendo que sois liberales y que votais VOX xD estos [borrado. pm] ... [No, se ha dicho "quedan los pequeños, Movimiento Ciudadano, UPyD, ¿Vox"? Vox está entre interrogantes. O, sea en duda. Lo aprecia cualquier no subnormal, que obviamente no es tu caso. Y como te he dicho, borraré a partir de ahora todos tus calificativos no argumentados. Para que no te pase, haz como si razonaras. Por ejemplo, (1) defines lo borrado, y (2) muestras la correspondencia entre lo borrado y aquellos a los que relacionas con lo borrado. Se llama razonar, y es la base del pensamiento -digamos- no meramente "ocurrente". O no meramente imbécil. pm] [Luis y otros: No merece la pena dirigirse al subni. Ya lleva la respuesta incorporada, y prefiero no dar pie a que tenga "derecho" a seguir haciendo el imbécil más allá de lo que le sale sin ayuda. pm]
Jose Maria 2014-08-12 09:43:34
Tremendo PM, prefiero no decir mas.
Kresala 2014-08-10 07:07:36
No me acuerdo ni de lo que te escribi, pero veo que censuras todo macho... [Es el pacto. No apelativos sin razonamiento. Te pongo el ejemplo (cita completa), donde los apelativos se sustituyen con asteriscos: ***, ***, *** ... Solo ese tipo de "humanos" pueden decir esas cosas.... Dibujito para subni: Premisa 1: Falta Premisa 2: Falta Conclusión: ***, ***, *** ... Solo ese tipo de "humanos" pueden decir esas cosas... Resultado: Borrado, no es un razonamiento Nota: Ninguno de los tres insultos es algo que no hayas dicho ya, pero ahora tenemos la estrategia de educarte a razonar. O sea, y repetido: No se trata de que no puedas insulltar, se trata de que no lo puedas hacer sin razonarlo. Y es parte de tu nueva educación que estás adquiriendo aquí. pm] Asi no se puede xD te veo muy flojo tio xD [Igual es que eres cegato, además de lo ya señalado. Un primor. 😉 pm] He dicho que España ROBA a vascos y catalanes, y te lo he argumentado. Facil y sencillo. Las 2 "comunidades autonomas" que mas pasta manejan, son porque roban a las otras mas pobres y su riqueza encima proviene de esas comunidades xD [Lo tuyo ya es de tontolculo de campeonato. Te lo acabo de demostrar con números: Premisa 1: - Las dos comunidades "que mas pasta manejan" son Cataluña (192.000 M€) y Madrid (183.000 M€) Premisa 2: - Las dos comunidades "que más pasta manejan" per cápita son Vasquilandia (30.000 €) y Madrid (29.000 €) Premisa 3: -Si tu argumento se basa en "que más pasta manejan" Conclusión: -No puedes decir nada de Vasquilandia y de Cataluña, sin decirlo también de Madrid. Se llama lógica, y no viene precisamente del vascuence, sino del griego. 😉 pm] [Y la imbecilidad todavía es peor. Partes de la premisa de que una comunidad "que maneja más dinero", no puede "manejar más dinero" porque se lo esté robando a otras que "manejan menos dinero". Cita: Por lo tanto, que clase de subnormal se cree que los dos que mas ganan es porque lo roban a los pobres? . Respuesta: el mismo "subnormal" que piensa que Al Capone les robaba a otros más pobres que él. O el mismo "subnormal" que piensa que Botín les roba a otros más pobres que él. O el mismo "subnormal" que piensa que Europa le robaba (o le sigue robando) a África, España a Sudamérica, Inglaterra a la India, etc. Y dado que esos "subnormales" son, de largo, la inmensa mayoría de la población, podemos pensar que o Kresala pertenece a una pequeña y extravagante minoría de no "subnormales" (tal vez muy vascos), o podemos pensar que la mayoría marca la normalidad (por definición) y que tal vez el subnormal sea Kresala. 🙂 🙂 🙂 pm] [¿Cómo lo ves, pequeño saltamontes? ¿Tiene utilidad o no tiene utilidad eso que llaman razonar, y que no conocías? 😉 pm] Que problema tienes con las ikastolas? xD [Ninguno. No tengo problemas, tengo observaciones: Premisa 1: Kresala no sabe pensar Premisa 2: Kresala (casi seguro) es producto de ikastola. Premisa 3: Kresala no debe de ser tonto de natural (le va la marcha de la discusión), sino de educación. Conclusión 1: En la ikastola no le han enseñado a pensar a Kresala. Conclusión 2: O Kresala es un caso atípico, un churro, o en la ikastola no enseñan a pensar. (Nota: a falta de mayor información, lo más probable suele ser que la muestra aleatoria de la que disponemos no resulte muy atípica). pm] No es por insultarte, pero las personas que estudian en las ikastolas son infinitamente mas *** que los que salen de vuestras *** *** xD lo sabemos nosotros, lo sabeis vosotros, lo saben en oklahoma xD [Borrados los apelativos, porque "lo saben" es una afirmación, una opinión; no un razonamiento pm] Pon los graficos de estudios superiores de España ( premisa 1 ), pon despues el de nivel de paro ( premisa 2 ), sigue con el gracico de salarios por comunidades autonomas ( premisa 3 ) y luego ya me haces un crokis explicando quienes son los ***, *** xD [Pon los gráficos de secundaria (ikastola) en USA y en Polonia, pon después el nivel de paro, sigue con el gráfico de salarios por naciones, y luego ya te traigo el resultado PISA que demuestra que los chavales en Polonia salen mejor educados que en USA, a pesar de todo lo anterior. pm] http://en.wikipedia.org/wiki/PISA_2012#Results [Hay otra forma. Pon al gráfico de gasto per capita. Haz el gráfico de euros por puntos PISA. Y verás que la educación de Vasquilandia es manifiestamente ineficiente, sostenida con lo que le roba al resto de España. Añado dos enlaces con los gráficos que lo muestran. Avance: Madrid, con un resultado PISA medio superior a Vasquilandia, gasta 690 euros per capita en educación, contra los 1.235 de Vasquilandia. ¿Quien sería el paleto y ladrón? 😉 O los vascos somos más tontos, y necesitamos invertir más dinero (casi el doble) para el mismo resultado, o el vascuence sale muy caro, y nos lo están pagando el resto de los españoles, que son mmuy listos. Yo, por defecto, suelo descartar la solución que pasa porque una población sea "especial" (por ejemplo, que los vascos seamos genéticamente más tontos). A falta de mejor información. pm] [Explicación. El gasto medio por pringado en educación en España es bastante variable según taifa. Euro por habitante que se gasta en educación, no por estudiante. La media son 860 euros, pero oscila entre los 690 de Madrid, y los 1235 del País Vasco. Con colorines: Azul, los que quedan entre +/- 100 euros de la media nacional. Rojo los que la exceden por más de cien, y verde los que rebajan la media por más de cien. Las taifas están ordenadas de menor a mayor resultado PISA. pm] [El siguiente es gasto por alumno, y resultado PISA Ciencias. pm] /2013/12/05/como-somos-ricos-no-miramos-el-pisa-por-euro/ http://blogs.elconfidencial.com/espana/caza-mayor/2013-12-05/los-tres-graficos-que-desmontan-las-falacias-educativas-de-la-espana-de-las-autonomias_62689/
plazaeme 2014-08-10 09:43:44
Para Kresala. Gráfico preparado especialmente con motivo de la educación que no ha recibido en la ikastola, y que ha tenido la suerte de encontrar aquí. Para que entienda eso de los estudios, relacionado con "paletos" y "ladrones". Precio per capita de cada punto logrado en la prueba PISA, según comunidades más o menos "ladronas" y "paletas". A la izquierda, poco "paletas" y poco "ladronas". A la derecha, muy "paletas" y muy "ladronas". Los insultos son de Kresala. O de ikastola; ¿quién sabe? Ya siento que les salga el tiro por la culata, pero las cosas son como son.
- Jose Maria 2014-08-11 10:07:24
  PM, esta clarisimo que este extra costo en el caso de Navarra y el PV es principalmente por el gasto en el vascuence, o por lo menos eso es lo que se deduce del grafico. A no ser que el hueso de mas de los vascos os haga mas inutiles para el estudio.(modo broma absurda) Lo que si tiene su gracia es que MADRIT en todos los graficos y estudios de todo tipo es la que mejor sale parada, y es que en esto tambien MADRIT ENS ROBA.
  
  plazaeme 2014-08-11 10:20:43
  Bueno, pensar que es por la gracia del vascuence es lo más fácil. Y puede tener sentido. Y he conocido muchos profesores "liberados" (sin trabajar, pero cobrando) para estudiar vascuence. Obligados. Supongo que una mayoría habrán pasado por eso. Yo creo que los mejores simplemente se han ido, porque es a los que menos les cuesta encontrar trabajo fuera, y a los que más les duele dar las clases mal. Pero sin números, no deja de ser una especulación. Tampoco es que suelan facilitar esos números así como así. Lo de Madrid es de coña. En cualquier sector que midas la eficacia del dinero público (gasto / resultado) Madrid sale la mejor. Ya lo sabes antes de medirlo. Siempre resulta así. Yo creo que por eso es el enemigo número 1 de los unicornios.
  
  plazaeme 2014-08-11 17:08:37
  Bueno, yo nunca he estado de acuerdo con Mikel en eso. El concierto no debería de ser un problema ... en un mundo ideal. Pero estamos en España. Actualmente Cleptolandia. Además, el principio en el que se basa me parece perfectamente alucinógeno. Yo preferiría vivir en una nación sin principios de ese tipo. Pero esa es otra discusión.
  
  Jose Maria 2014-08-11 17:51:06
  efectivamente PM esa es otra discusion.Tu sabes que los nacionalistas vascos se concedio el concierto cuando se discutio la constitucion porque se pensaba que asi se encontrarian mas a gusto. Tambien se los ofrecio a los catalanes,pero estos no quisieron. Pero no secontaba que con los nacionalistas, no se consigue nada, cediendo y cediendo, porque ellos quieren la independencia y usaran todos los medios a su alcance (aunque sea traicionando lo pactado en su momento) para conseguir sus fines. Asi que yo creo que los que entienden mejor este problema son los franceses, que ni agua. Pero merecio la pena intentarlo, en aquellos momentos, como se intento en otras muchas cosas cediendo todos.
  
  Jose Maria 2014-08-11 17:01:44
  tu sabes que yo no soy de Madrid, aunque vivo desde hace años, y, como tu por otros motivos, me he pasado media vida dando tumbos por los mares de Dios y por los puertos de medio mundo y siempre digo que Madrid y Nueva york, son probablementes las ciudades mas abiertas del mundo, donde no se pregunta a nadie ni de donde viene ni donde va. Ademas este cambio ha sido, principalmente en los ultimos 40 años, porque antes era una ciudad pueblerina y cerrada (por el contrario, entonces la ciudad mas abierta que habia en España era Barcelona), pero estos separatas y nacionalistas han conseguido cambiar esto y ahora Madrid ha sabido aprovecharse de todo esto para ser la mas desarrollada y la que mejores estadisticas tiene en casi todos los campos y donde acuden todos los mejores a trabajar (ahora con la crisis ha cambiado pero continua siendo la que mas mano de obra cualificda absorve). Por ejemplo, si hablamos de vascos del PV, conozco un monton de jovenes que estan trabjando aqui, asicomo como catalanes. Lo que nuestro amigo Mikel, llama el pufo vasco, estos no lo entienden, pero es un asunto que no lo quieren meter mano nadie, y mira que Mikel ha explicado veces, que el problema no esta en el concierto, si no en la liquidacion de las aportaciones que tiene que hacer el PV y Navarra al gobierno central. em fin que Madrit ens roba.
Luis Bouza-Brey 2014-08-07 09:46:42
Los inútiles que dirigen el país son incapaces de entenderlo. Por eso seguirán haciendo burradas, gracias a Rajoy, Herrero, el PSC y Pedro Sánchez. Por ese lado, tengo la impresión de que los hechos van a venir cocinados y consumados. Pero, ¿qué hacer?¿Votar o no votar? Y a quién. Yo sé mi respuesta a estos interrogantes: seguiré votando a Movimiento Ciudadano, pero el resto del país probablemente irá en otra dirección, y nos quedaremos sin timón, o con rumbo hacia las rocas.
plazaeme 2014-08-07 09:32:43
A ver si consigo enterarme de la miñonada. Pero si se trata de cosas específicas para Cataluña (y solo Cataluña), espero que por muy "light" que sea el cambio constitucional, eso necesite un referendo en España, y espero que salga que no. Aunque habría formas de hacerlo, si se consigue una reciprocidad. Por ejemplo, si los idiomas suponen una discriminación a la hora de trabajar en Cataluña, porque impide el acceso a ese mercado laboral desde fuera, habría que dar la oportunidad de que la comunidad autónoma que lo quiera se pueda "blindar" del ventajismo catalán. Directamente cerrando su mercado laboral a los catalanes, lo mismo que Cataluña cierra el suyo a los de fuera. Siempre en una proporcion equilibrada, etc. Y si hay especificidades fiscales, del tipo de que un X% de los impuestos recaudados en Cataluña se queden en Cataluña por ley, eso mismo, calcado, se aplique a Madrid. Y a todos, claro. Resumiendo. Contemplar, se puede contemplar todo. Hasta Herrero de Miñón -- ganador del Premio Sabino Arana, si no recuerdo mal. Todo ... menos un baile donde haya una "guapa por decreto", y no por mérito. Porque si no sería como volver a un ancien régime, pero basado en los montes en lugar de en la herencia y los genes. O sea, todavía más injusto.
Luis Bouza-Brey 2014-08-08 08:37:41
Hoy, Percival MANGLANO, en "Libertad Digital", hace un buen análisis de las tendencias del país. Yo lo vengo diciendo hace años: sin Regeneración no hay Salvación. Pero Regeneración equivale a un programa completo de cambio, desde el sistema electoral, al Estado Autonómico, los partidos políticos, el poder judicial, o el modelo de sociedad y la reducción de las desigualdades. La Regeneración es acabar con la corrupción y con las estructuras políticas disfuncionales que degradan la democracia y la responsabilidad. Ved a MANGLANO: http://www.libertaddigital.com/opinion/percival-manglano/la-recuperacion-llega-de-la-mano-del-auge-ultra-73130/
Luis Bouza-Brey 2014-08-09 12:35:18
No sé si aquella figura de los troll se sigue usando en la red. Recuerdo de una vez que estuve en Noruega que los trolls eran personajes realmente feos y dañinos. Ante ellos, lo que admiró de PM es su paciencia, su capacidad para ponerse al nivel del troll y argumentar para contrarrestar sus argumentaciones. La mía suele ser una reacción distinta: me suelo decir, ¡jo... Ya está aquí el imbécil de turno! No merece la pena ponerse a su nivel para razonar, pues es inútil, no es capaz. Lo que me preguntó a continuación es si el "troll" es natural, con su nariz y sus verrugas autènticas, o es un troll artificial, pagado por alguien para impedir razonar acerca de lo que dañe los intereses de ese alguien. Y a partir de ahí suelo pensar: bueno borrémoslo de mis neuronas, confío en que mis contertulios de blog sepan de qué especímenes se trata. Pero, a veces, esto no funciona, y el troll pone en marcha una sarta de insultos provocativos para desprestigiar, de modo que al final sólo queda el recurso de la censura racional, para impedirle que continúe dando la tabarra. Pero aquí tenemos la ventaja de la habilidad de PM para tener a raya a los trolls, lo que nos ahorra complicaciones y mantiene limpio, brillante y con esplendor el blog, a salvo de botarates o paniaguados de intereses espúreos. Gracias, PM.
viejecita 2014-08-09 12:21:25
A mí todo el tema de las secesiones, los privilegios de unas regiones sobre otras ( como si fueran las regiones y no las personas quienes tuviesen derechos y deberes ) me deprime muchísimo. He firmado el Manifiesto de los Libres e Iguales, pero veo que el número de personas adheridas aumenta mucho más despacio de lo que debiera, y que puede no servir de gran cosa... Pongo un You Tube de una suscripción que sigo desde que el autor, que me hizo gracia porque se apellida de primero como yo, hizo un llamamiento de apoyo a la juez Alaya, llamándola Valiente y Guapa... El caso es que en este video, el tío , que parece que de entrada estaba muy ilusionado con Podemos, analiza su programa, y se declara chafado con ellos. Y según él, el remedio para España, es cambiar la Ley Electoral, cosa que quitaría fuerza a "la casta de los partidos" y su mangoneo corrupto , y que haría desaparecer al nazionalismo. Si, como yo, estais hartos de los Podemos, que conste que sólo aparecen al principio y al final, pero me gustaría saber si ese cambio de la ley electoral sería posible con los legisladores que tenemos, y también si, hecho el cambio, serviría de algo ... https://www.youtube.com/watch?v=wByzaDUvR44&feature=em-subs_digest
- Luis Bouza-Brey 2014-08-09 13:43:48
  Vídeo muy interesante, Viejecita. Yo soy muy reacio a repetirme, pero estoy llegando al convencimiento de que hay que remachar y remachar unas cuantas ideas básicas que atornillen lo esencial. Y lo esencial es el sistema electoral hoy aberrante y pervertido que regula el sistema político: hay que cambiarlo y hacer a los Diputados representantes del Pueblo y del Interés General, y no de su partido. Creo que el paìs va despertando: redes sociales, Sociedad Civil Catalana, Movimiento Ciudadano, Libres e iguales, Plaza Moyúa, etc.... Hay que remachar.
Kresala 2014-08-11 15:58:40
[No, ya lo siento. Borrado. "Fair play" es atenerse a unas normas razonables como las que habíamos establecido. No vale tirar coces de niño enrabietado, sin razonamiento ni soporte alguno de datos. Mucho menos si las afirmaciones de chichinabo que pretendes colar ya están refutadas por los datos que te han presentado. Y soy el primero en comprender que un separata vasco no tiene por qué estar libre de la enfermedad nacional española por excelencia. La telebasura. Pero esta plaza no es la telebasura. Y además, gracias a Kresala hemos ampliado el lema rige, con un: ¡Animales al zoo! 😉 Era obvio que exigiendo argumentos, el vascopiteco no podía seguir con la conversación. Pero merecía la pena el coñazo para hacerlo constar. Disculpas al resto, por la lata. pm] [Nota: Al siguiente comentario del mismo tenor irracional, Kresala pasará de la moderación previa que lleva ahora al saco de la basura en modo automático (de sistema). No habrá más avisos. pm]
tmpd 2014-08-09 10:49:32
La verdad es que veo cada vez más negro el panorama del futuro de España. Por un lado los políticos , pero por otro lado una población donde personas como Kresala abundan. No sólo todos esos separatistas que siguen a dementes paranoicos como Sabino Arana, sino también los que siguen a Podemos sin darse cuenta que es un suicidio colectivo. Estaba leyendo los comentarios de un artículo en el economista y veo con asombro que aproximadamente un 80% de los comentaristas apoyaban a Podemos. Como Luis Bouza, yo votaré a Movimiento Ciudadano, pero con pocas esperanzas. Plaza pretende que se use la cabeza para pensar pero lo que usan la mayoría de los ciudadanos son, como dicen los franceses, las tripas y así nos va.
- plazaeme 2014-08-09 10:58:15
  Vaya, Tmpd, gracias, pero no estoy nada seguro de que yo pretenda algo. Lo que hago, creo, es protestar. Si me tocan los c*j*nes, protesto. Y si hacen pasar una payasada u ocurrencia por un argumento, o no digamos ya por la realidad, protesto. Creo.
  
  tmpd 2014-08-09 11:26:07
  Plaza Lo que yo veo es que en tus protestas, sueles introducir un razonamiento, quizás con una remota esperanza que por lo menos si al que va dirigido no tenga efecto, al menos lo tenga a los otros que entramos en el blog.
  
  plazaeme 2014-08-09 11:31:31
  Ah, sí; fijo. Sin razonamiento no nos distinguimos mucho del resto de los animales. Y si no le damos importancia a la opinión de un chimpancé, por carecer de razonamiento, no sé por qué íbamos a cambiar la estrategia en el caso de los humanos. El lema de la casa es Menos lobos, Caperucita. Pero a la vista de Kresala estoy contemplando un añadido. ¡Animales al zoo! 😉
Kresala 2014-08-08 15:42:10
Madrid es España, es el franquismo, es el PP, es Franco, es la monarquia, son los españoles. Sabes muy bien a que nos referimos cuando hablamos de Madrid. [Pues no, la verdad. No sé quién es el "nos" de "nos referimos". La gente de rebaño tenéis mucha facilidad para sumergiros en un colectivo de borregos todos iguales, pero desde fuera no es tan aparente. Y después de la respuesta resulta peor. Imposible saber quién roba qué a quién, ni cuánto es. Igual eres tan subni de no darte cuenta. En todo caso, Si hay una región "robando"a las otras en España, esa es Vasquilandia. Navarra también. Mira este gráfico de saldos fiscales regionales contra PIB per cápita. Clic si no sale entero. De ahí puedes sacar perfectamente quién (si hablamos de regiones), y cuánto. pm] Los ***** [borrado. pm] os ofendeis rapidamente. No me importa que me censures, con que lo leas tu me vale, no busco ser un "queda bien" como tu. [Ya sería difícil ser un "queda bien", haciendo tanto el imbécil como haces, ¿no crees? Pero no sé quién se ha ofendido. Yo no. Y enseñar a pensar puedes llamarlo censurar, sí. Es lo que se hace con los niños. Por eso a partir de ahora se te borrarán los apelativos, mientras no muestres la correspondencia con los apelados. Lo que se llama razonar, vaya. ¡Ah!, y yo sí los leo, sí. ¿De verdad crees que me pueden preocupar tus ocurrencias? Pues ya tienes fantasías creyendo, ya. 😉 pm] [Por cierto, ¿lo de los acentos no sabes cómo va, o cuál es tu problema? pm]
- Kresala 2014-08-08 22:16:00
  España roba a vascos y catalanes. [¿Y qué es lo que haría falta para que Nene comprenda que una afirmación no es ni un dato ni un argumento, y por tanto no refleja una realidad? ¿En las ikastolas no enseñan a pensar / razonar, o se trata de un problema específico del cerebro del vascopiteco? pm] Que nosotros robamos a las otras comunidades? xD Que te has fumado tio? xD [Exactamente. En tu terminología, en el PV robamos a las demás. Te pongo el gráfico anterior, actualizado a 2011. Para subnis: Por encima de la raya diagonal, aportas menos que la media según nivel de renta. En tu lenguaje, robas. Por debajo, aportas más (te roban). Y como ayuda visual, pongo colorines para las comunidades de mayor riqueza que la media. Rojo para los "ladrones", que son, de mayor a menor: País Vasco, Navarra, y bastante menos, Aragón y La Rioja. En verde los robados. Baleares, Madrid, y (muuuucho menos) Cataluña. Si no estás de acuerdo, trae los números en los que te basas. Si es "porque lo digo yo", lo que estás diciendo realmente es que eres un asno ignorante que "sabe" sin datos. Clic para ampliar. pm] Tus origenes [borrado] tanto te [borrado] hasta el punto de decir eso? xD [Solo los nazis, racistas, y gentuza similar, usa los "orígenes" como argumento de intenciones. Tampoco has señalado "mis orígenes". No puedes adjetivarlos mientras no lo hagas. Razonar y tal. pm] Si sois unos [borrado] xD [Seguro que somos unos "algo". Pero te has olvidado de decir quién "somos", por qué somos, y por qué tenemos relación con "algo". En cambio, que tú eres un perfecto imbécil lo dices tú solo, y sin ayuda, en cada uno de tus comentarios. pm] Pones graficos que ni entiendes para hacerte el intelectual? xD [¿Me lo explicas tú? ¿Tienes mucho problema con saldo fiscal per cápita / PIB per cápita? Pues no tienes más que mirar las definiciones. pm] Si aunque seais monos sabeis de sobra que sin Euskadi y Catalunya sois mas pobres que Sierra Leona... xD [Curioso, si vivo en Vasquilandia. El problema es que esos números ya están hechos. Te pongo enlace a continuación. Pero ya comprendo que para el vascopiteco los números no son nada, si tiene una buena ocurrencia. 😉 ] http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/los_costes_de_la_no_espaa.pdf [Por cierto, la relación entre el País Vasco y el resto de España ha sido comparable a una colonización, los dos últimos siglos. Lo mismo con Cataluña. Un mercado cautivo, al que se exportan productos elaborados "defendidos" impidiendo las importaciones de fuera, y del que se importa mano de obra y productos sin elaborar. De ahí viene la riqueza de Cataluña y Vasquilandia. Del resto de España. pm] Se llama razon eeh xD te a salido el pequeño dictador que llevas dentro eeeh xD insultando a los vascos y cuando te viene uno te cagas y borras los comentarios... me esperaba algo mas, nose... tampoco hay que ser tan valiente por internet xD [El pequeño problema es que no he borrado ningún comentario. Sólo he borrado epítetos. Marcando que los borro, y explicando que los borro porque no has puesto la relación entre el epíteto y el insultado. Te lo explico. Si yo te llamara deficiente mental, sin mostrar la relación entre lo que dices y lo que caracteriza a los defis, ese epíteto debería de ser borrado. Por eso me tomo la molestia en mostrar la relación. ¿Lo entiende Nene? pm] [Bueno, tal vez he borrado (siempre avisando) algún comentario que sólo tenía epítetos sin sustanciar. Como tengo copia, no hay problema. Y no he insultado a los vascos, sino señalado a aquellos que, entre los vascos, son "vascopitecos". Mismamente tú. Explicando con claridad que tus "razonamientos" (orígenes, ladrones, muertos de hambre) son más propios del mono que del hombre. pm] [Y hasta aquí hemos llegado. Me estaba divirtiendo. Quería ver hasta dónde podía llegar tu estulticia. Pero tengo un problema. Empiezo a creer que no eres de verdad, sino una broma de alguien. Parece imposible que alguien real sea como tú. Y algún independentista vasco podría protestar, alegando que se trata de una parodia. Una trampa preparada para reírse de los independentistas vascos. Y ese sería un argumento bastante poderoso, al que no quiero dar lugar. Por eso, quedas expulsado para siempre. Si eres trampa, por ser trampa. Y si eres de verdad, porque el sitio adecuado para los animales es el zoológico. Ciao. pm] [Nota: La expulsión quedaría en suspenso si traes unos números que demuestren la imbecilidad de lo del "robo" a los vascos. O si pones cualquier cosa a la que se pueda llamar argumento (por contra de afirmación sin razones). Pero todos sabemos que eso nunca va a ocurrir. 😉 pm]
  
  Kresala 2014-08-09 16:52:01
  No hace falta andarse por la ramas para entender porque España roba a vascos y catalanes. Mira, vamos a hacerlo facil. Como explicandoselo un niño. Euskadi, segida de Catalunya, son las que mas dinero ganan. Puedes admitirlo, o puedes ser paleto. Por lo tanto, que clase de subnormal se cree que los dos que mas ganan es porque lo roban a los pobres? [Bueno, por lo menos he conseguido que te esfuerces un poquito en los primeros pasos de pensar. Menos da una piedra. pm] [Olvidemos la sintaxis. Aún así hay que traducirte. ¿Las CCAA que más dinero "ganan"? Debe querer decir las que mas riqueza producen, o PIB. Son: Cataluña (192.000 M€) y Madrid (183.000 M€). Muy lejos de Vasquilandia (62.000 M€). ¿Querrás decir per cápita? Vale. Vasquilandia (30.000 M€), Madrid (29.000 M€), Navarra (28.000 M€) y Cataluña (27.000) M€. Si el argumento es que el que más PIB per cápita produce es el que más aporta (le "roban" en tu lengua) per cápita, pasan tres cosas. 1º, que eso no solo no es malo, sino que es lo deseable y lo que se intenta siempre. Y exactamente la idea de una fiscalidad redistributiva (socialista). 2º Que Madrid sería la segunda más "robada", tras Vasquilandia, en ese mundo ideal, y según tú. ¿Por qué dices que Madrid "nos roba", si según tu argumento?: ¿que clase de subnormal se cree que los dos que mas ganan (Vasquilandia y Madrid) es porque lo roban a los pobres?. O sea, tú mismo acabas de decir que eres un subnormal. Flipo. Gracias. Y todos los socialistas (y otros también) piensan exactamente eso que te parece de subnormal. Que los que ganan mucho es porque se lo quitan a los pobres. ¿Los que llamas "fachas", ¿somos socialistas? ¿No es genial? 😉 (Al margen: yo personalmente pienso que algunas veces sí ocurre eso que piensan los socialistas y que tú llamas "subnormal", pero no siempre. Y definitivamente, ni es imposible, ni es "subnormal", salvo para un subnormal como tú). Y 3º, que te acabo de poner un gráfico que expresa justamente la diferencia con ese mundo ideal. Donde se ve que Madrid aporta mucho más (le roban) de lo que indicaría esa proporción, y que Vasquilandia roba muchísimo, según esa proporción. Al parecer, el que no había entendido el gráfico eras tú. Acojonante; eres sencillamente acojonante. ¿Es posible que seas de verdad? Pues escóndete, porque vas a avergonzar a los separatas vascos no subnormales (los hay). pm] http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas Y luego ya decir que nuestra riqueza es por vosotros xD de España xD [El dato es obvio. Si el resto de España, por ley (Franco también), tenía que comprar producción industrial catalana y vasca mucho más cara que el mercado internacional, quiere decir que el resto de España estaba subvencionando (siendo "robada" por) Cataluña y Vasquilandia. Son matemáticas. Igual tampoco dan en las ikastolas, con tanto vascuence. 😉 pm] [borrado: apelativos sin razonamiento] Lo unico que puedes comentar, es lo del cupo vasco, pero eso no es de ladrones, sino de lo contrario, gente lista que no se quiere dejar robar. [Sin comentarios; se comenta solo. pm] Vascopiteco, paletos, asesinos, subnormales, etc... Es comun en los fachas, querer insultar a todo el mundo y que a ellos no les pueden hacer lo mismo. No tengo ningun problema, una de mis intenciones era usar mi Fachometro contigo. Superas el aprobado, te doy un 7,5. [Tiene una forma implícita de argumento. Pero la primera premisa -"es común en los fachas"- está sacada de la gorra. ¿De dónde sale que eso sea común en "los fachas", y no en toda la humanidad? ¿De dónde sale que no me / nos puedas insultar, si no has parado en todo el rato? ¿Quieres que te haga una lista, monada? Otra cosa es que, aburrido del kindergarten, a partir de ahora te exija que añadas un razonamiento a los insultos. Eso no es no poder insultar; es no poderlo hacer sin soporte racional. Es otra película. Premisa 1ª falsa; premisa 2º falsa; conclusión doblemente errada. pm] [Borrado; afirmación sin razonamiento. pm] Tranquilo, no me preocupa mi expulsion, si [Borrado; afirmación sin razonamiento. pm]... Pero bueno, no es para tanto, ten en cuenta que solo tu lo has leido xD [Eso quisieras tú, criatura. Todo el mundo lo ha visto, menos algón "caca, culo pedo pis", ya excesivos de repetición. Nadie se ha perdido nada. pm] Porcierto, tus amigos [Borrado; insulto sin razonamiento. pm] quieren que me censures tambien. Dicen que soy [Borrado; afirmación sin cita (soporte). pm]. Eso Franco no lo permitiria. [Ya te he explicado, con buen razonamiento, que aquí el que se parece a Franco eres tú. No voy a repetirlo. Y la educación, que es exactamente lo que necesitas, conlleva necesariamente censura. Y ya ves, hemos dado un pasito en lo de enseñarte a razonar. Comprendo que duele, con la cagada que te ha salido. 😉 Pero todo lo bueno precisa un esfuerzo y cierto precio. pm] Los argumentos por la gracia de Dios, you know. [Difícilmente podrás encontrar a alguien más ateo que yo. Igual sí; pero más, no. Así que no: me does not know. pm] Me comprometo a no volver a usar calificativos sin explicarlo, pero tienes que asegurar, que aunque mis explicaciones, argumentos te parezcan ( porque de antemano todos te pareceran ) erroneos, no los borraras. [No he borrado ningún argumento. Y he dicho que no lo iba a hacer. En mi caso, sí se cumple la vieja expresión de "palabra de vasco, escritura notarial". Pero tenemos un concepto contrario de "vasco". Para ti, significa que como eres vasco (eso dices), eres guay hagas lo que hagas. Para mi, significa que como soy vasco, debo de hacer lo posible por ser guay. Ya ves; vascos exactamente contrarios. pm] Si quieres fair play, tienes que ser fair play. [Por lo menos intentaré que llegues a comprender cómo funciona en la práctica. Por ejemplo, tu idea de "gente lista" es su más cabal opuesto. pm]
- plazaeme 2014-08-09 13:44:38
  Y un poco más para Kresala. Estoy cansado de lo que estoy estudiando (una idea loca llamada "neutron repulsion"), y creo que lo que voy a explicarle lo podría entender un chimpancé. Si hablara. Así que tal vez incluso Kresala. Mira, si yo digo -los nacionatas vascos son unos perturbados mentales-, lo entenderían perfectamente todos los que tienen mi misma visión sobre el nacionalismo vasco. Y podrían ser sociatas, peperos, liberales, católicos, ateos, eso es igual. Se trata de que comparten unas asunciones, y saben, y aceptan previamente, las premisas de las que sale la afirmación. Yo le llamo a eso "comunicación por sobreentendidos". No creo que haga falta explicar la expresión. Esa "comunicación por sobreentendidos" tiene virtudes y defectos, y ámbitos específicos de aplicación. Como virtud, que es muy rápida. Como ámbito, el del grupo (normalmente muy cerrado, impermeable) que comparte esas asunciones. Y como defecto, que garantiza una notable desconexión con la realidad, y un futuro lleno de majaderías. Te lo podría desarrollar, pero sigamos el hilo. Esa comunicación, que puede tener su sentido en su ámbito, lo pierde en un ámbito general. Obvio; las asunciones no están demostradas, y no se pueden convertir en premisas implícitas. Mira: - Los nacionatas vascos son unos perturbados mentales - ¿Mande? ¿Qué quieres decir con "perturbado mental"? ¿Y cómo cojones relacionas eso con "nacionalista vasco"? ¿Lo entiendes? La afirmación, tan sonora, y tan cargada de significado dentro del grupo cerrrado, no quiere decir nada fuera de ese grupo - si no se acompaña de un razonamiento. Y eso es lo que pasa contigo. Que llevas docenas de comentarios, diciendo literalmente nada. Nada, fuera de tu grupo, como es el caso. Puede que pretendas que tus asunciones sin garantizar sean las asunciones de toda la sociedad. Estoy convencido de que eso es lo que te pasa, y es a lo que apunta tu conducta. Pero esa pretensión tiene un nombre. Totalitarismo. Aquí no lo aceptamos. *Yo* no lo acepto, vaya. Y de ahí la expulsión, exceptuable mediante el uso de razonamientos. Fíjate la maravilla. Acabas de aprender, en 2014, algo que el resto de Europa sabe desde que hace 2.500 años los griegos le dieron formalidad al pensamiento. La necesidad del razonamiento fuera del gruñido tribal. ¿Será culpa del vascuence? A saber. Cuando he tenido que poner los enlaces a "premisa" y a "conclusión", he tenido que elegir Wikipedia en inglés porque en vascuence no viene. Y para no ofenderte con el castellano, que tanto odias pero no paras de usar. ¿Por qué no te limitas a hablar en vascuence? Seguramente te ahorrarías la necesidad de razonar. Digo yo. Nunca te acuestes sin saber una cosa más. 😉
- plazaeme 2014-08-09 09:10:24
  Kresala, estoy pensando que en teoría puede ocurrir que quieras usar la excepción a la expulsión, pero no saber si estás usando un razonamiento. Por desconocer el fenómeno. Tal vez en las ikastolas no se da; no sé. Hay un truco fácil. Le das la forma (explícita, no implícita) de ... premisa 1 + premisa 2 (+ premisa n) ⇒ conclusión. Eso no asegura que el razonamiento sea correcto. Puede ser una imbecilidad. Pero al menos el "truco" sí te asegura que es un razonamiento. Por contra de la afirmación sin soporte que tienes -hasta ahora- como práctica exclusiva. Y esta estrategia te garantizaría que podrías usar la excepción a la expulsión. Se llama razonar, por si no te suena. 😉
Jose Maria 2014-08-08 11:00:57
D. Luis, yo ya tengo el clipper en Port Royal, montando una nueva bateria de cañones, para dedicarme a la pirateria pura y dura y a pasar por la quilla a tanto magante e inutil. Por cierto, tiene bemoles PM, que alguien como Luis (que sabra este especimen quien somos cada uno de nosotros), porque no hay ningun argumento nunca, solo insultos y mas insultos, tenga que aguantar los insultos de gentuza como este que por ahi entra y que como bien dices PM no le voy a contestar.
Kresala 2014-08-09 16:59:25
Entonces, si "nacionalista vasco" no tiene relacion con perturbado mental, porque dices vascopiteco, subnormales, asesinos...? [Joé, macho. ¿Se puede ser más torpe? No he dicho que no haya relación entre perturbado mental y nacionalista vasco. Tampoco he dicho (en ese mommento) que sí la haya. He dicho que no se puede decir sin sustanciarlo (razonarlo). O sea a tu estilo. Las otras cosas que dices que digo, te sugiero que las cites (copias y pegas la frase / párrafo), y verás que están argumentadas. Salvo error, que deberías de haber señalado (siempre citando). pm] Dices que para poder calificar a alguien hay que razonarlo, pero tus razonamientos son muy ******* ( me auto-censuro ). Y para ti, los mios tambien. Asi no llegamos a ninguna parte. [No, no llegamos a ninguna parte si no haces el esfuerzo de premisa 1 + premisa 2 (+ premisa n) ⇒ conclusión. Dime qué crees que no he argumentado, y te señalaré las premisas (a veces implícitas) y la conclusión. De tus no razonamientos ya te he puesto muchos ejemplos, y no sabes señalar premisa alguna. Efectivamente, si no empiezas por el catón, no vas a llegar a nada. Al parecer, la ikastola es como si bailas la conga. pm]
Luis Bouza-Brey 2014-08-29 07:56:54
Hoy, en "El Confidencial Digital" informan de que Pedro Sánchez, líder por ahora del PSOE, propondrá´a Mas desarrollar la "tercera vía" para Cataluña. http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Pedro-Sanchez-Artur-alternativa-independentista_0_2334966482.html A la vista de esto, si es verdad, ya tengo clara una respuesta a mi pregunta sobre ¿Qué hacer? No votar nunca más al PSOE, y escribir a favor de la disolución no sólo del PSC, sino también del PSOE. España no se merece a estos farsantes tarados.
- tmpd 2014-08-29 10:02:04
  Es como para preguntarse si saben de lo que hablan cuando dicen "estado federal" . Yo conozco muy poco de política , pero creo que los estados federales que conozco más de cerca, se caracterizan porque tdos los estados o los cantones que componen una federación tienen las mismas competencias y los mismos deberes. Si deciden dar competencias a Cataluña , tendrían que darselas igual a Murcia, Madrid , extremadura etc. Es decir tendrían que convocar Cortes constituyentes y hacer una nueva constitución, que votaran todos los españoles.
Luis Bouza-Brey 2014-08-29 10:35:22
En mi opinión, estamos pagando la novatada de que el Estado autonómico se hizo pieza a pieza, y Estatuto a Estatuto, antes de que se decidiera generalizar el autogobierno a todas las regiones. Por ello, se dejó muy abierto el sistema de distribución de competencias entre el centro y la periferia y el poder constituyente de este aspecto del modelo territorial, en gran medida, en manos de las Comunidades autónomas. En mi opinión, eso propulsó una carrera loca de las nacionalidades por vaciar al Estado y de las regiones por alcanzarlas. Además, el modelo vasco, precontemporáneo, se constituyó como excepción y anomalía inaceptables desde el punto de vista de un Estado democrático, pero imitables por los demás nacionalismos y demagogos locales. Si que es cierto que puede haber Estados federados que tengan unas competencias distintas de otros (por ejemplo, la normación sobre costas marítimas, o la insularidad) pues está en la naturaleza de las cosas; y también es posible que unos ejerzan sus competencias en distinta dirección que otros, siempre dentro de unos límites. Pero en España lo que falla es que el modelo no es federal, sino centrífugo, y creo que es lo que hay que cambiar mediante una reforma de la Constitución que fije las competencias exclusivas e indelegables del Estado, que fije firmemente la compartición de competencias, y que transforme el Senado en una auténtica cámara federal. El federalismo no puede consistir en constitucionalizar el vaciamiento del poder del Estado federal, los privilegios económicos y financieros de unos Estados federados sobre otros, ni la desregulación por parte del Estado de las condiciones de igualdad, libertad y derechos de todos los ciudadanos del Estado. Y eso es lo que intenta conseguir la denominada Tercera vía y lo que ya han conseguido los nacionalistas vascos y navarros. Como se siga por ese camino se violará el principio de igualdad, la libertad de los españoles en todo el territorio y se iniciará un proceso de emulación e insolidaridad entre unos y otros que hará imposible la democracia y la integración de España, balcanizando el país y comenzando de nuevo el sonsonete del "ya se secó el pino verde y ahora empieza el tiroteo". Y estos gobernantes inútiles que nos dirigen no se enteran de nada.
Kresala 2014-08-11 18:52:11
AHAHAHAHAHAH PUTO FACHA DE MIERDA YA TENGO TU CABEZA !!! Ya tengo la de muchos fachas de internet, todos caeis, malditos cobardes xD [Siguiendo lo pactado, animales al zoo. A partir de ahora, basurero automático. pm]

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