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Original: http://plazamoyua.com/2015/07/16/la-casta-prensa-contra-la-web-de-carmena/

2015-07-16 - publicado por: plazaeme

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La casta prensa contra la web de Carmena

Flipando estoy.

Que sí, que son unos cafres de narices. Y todo lo que quieras. Pero no hablamos de lo que son, sino de lo que hacen. Y aunque mayormente hacen cosas de cafres, habrá que examinar una a una, para saber si esta en concreto está bien o está mal. El argumento por el que la web “Versión Original” es una barbaridad, nunca puede basarse en que la idea es de unos cafres. Ese argumento es la radiografía de una falacia lógica. Con nombre y todo, pero no nos vamos a poner pedantes.

Vale, ¿y cuál es el argumento? Para Federico Jiménez Losantos que se trata de una “checa mediática”. ¡Olé sus cojones! Y sus “argumentos”. Para Vozpópuli se trata de crear una “lista negra de periodistas”.

vozpopuli-lista-negra-carmena

Hasta los políticos se han sumado al carro. Como Carmona, nada sospechoso de ser contrario a las (otras) cosas de Potemos.

carmona-contra-version-original

¿Y por qué diablos no se va a poder contradecir la opinión de los periodistas? ¿Ahora son Dios, o qué? Ellos lo hacen todo el rato. ¿Sólo un periodista puede contradecir a un periodista? ¿Desde cuándo?

Y lo de la lista negra no tiene poca guasa. Querrá decir muro de las vergüenzas, que es otra cosa. Y además, sólo será muro de las vergüenzas si en esa web lo hacen bien, y adquiere prestigio. Cosa improbable pero siempre posible. Sería muy de desear. Y también hay el pequeño detalle de que la vergüenza depende enteramente de que tengas algo de lo que avergonzarte.

Venga, pensemos. Si lo hacen como suelen, como una herramienta de propaganda del partido que manda en el ayuntamiento (como las teles autonómicas, sin ir más lejos), esa web será una irrelevante gota de lodo en medio del albañal. No se entiende tanto aspaviento. Sí se entendería el pollo que han montado si consideramos la posibilidad de que lo hagan bien. Esto es, documentando “alegrías” impresentables de los periodistas. ¡Joé, como si no hubiera a manta! ¿Hablamos del “cambio climático”?

¿Y cuál sería el problema de documentar barbaridades de periodistas? ¿Que les saquen los colores y se tengan que cortar un poco? ¿Eso es malo, o es maravilloso? Yo diría que es magnífico. Incluso para la prensa. Ya tiene el prestigio a nivel de subsuelo, y ninguna pinta de capacidad de mejorarlo por si misma. Una ayuda externa debería ser bienvenida. Si prolifera, imagina:

Periódico: El gobierno está contemplando un corralito bancario.

Alternativa clásica: Ir mirando periódicos, y ver que la mitad dicen que el gobierno está contemplando un corralito, y la otra mitad que eso es falso en grado absoluto. Y tú de piedra.

Alternativa Carmena: Visitas la web de "versión original" del Gobierno, y accedes directamente al vídeo de donde ha salido la muy imaginaria especie de que el gobierno contempla un corralito.

¿Cuál es exactamente el problema? ¿Que nos íbamos a enterar de que los periodistas escriben a menudo en una relación con la realidad y con los hechos francamente mejorable? ¡Pero si ya lo sabíamos! La idea es acudir a la fuente con mayor agilidad. Y si eso les pone colorados, que se vayan acostumbrando. Hoy hay internet, y eso quiere decir mucho mejor acceso a las fuentes. Para todos. Y cada día más.

Otro argumento es esta tontería de Aguirre:

aguirre-version-original

Con aplausos:

tambien-tertsch-con-la-checa

Pues no. Si ponen documentos, no será “una versión de la verdad”, sino documentación relevante (o no) a la verdad. Y si no ponen documentos, será blablabla y opinion. Como otras tantas. ¿No tienen gabinetes de prensa los ayuntamientos? Y la Meona de Barcelona, qué es? Pues la encargada del blablabla y opinión del Ayuntamiento de Barcelona. Opinión, por otra parte, nada sutil.

meona-de-barcelona

Y nadie ha protestado porque Barcelona tenga una opinadora, aunque sea algo guarrilla.

Que no, que yo no veo los argumentos. Me cabe la esperanza de que algún amable lector me ilustre mejor. Comprendo la soledad de mi postura, ante la avalancha en contra de la casta y prensa. Pero he descubierto que ni estoy sólo del todo, ni en absoluto mal acompañado.

Tsevan Rabtan

En fin, el respetable tiene la palabra.

Añadido importante. La denostada web de Carmena parece calcada de esta de la Comisión Europea:

vo-de-carmena-en-europa

De lo que he visto de ambas, parece exactamente la misa idea. Y llevada a cabo de forma muy similar. ¿Qué dirán los de “la checa digital”, y los de “la democracia no es esto”?

Añado más. Hay una diferencia. En la de la C.E. se puede comentar, registrándose. Y eso es mucho mejor. Mucho. Pero una cosa es exigir que se pueda comentar, y otra tirar de coces y checas.

Añadido 2: Juan Ramón Rallo, siempre inteligente y sensato, da los arumentos que pedía. No me convencen. Algo de charla en los comentarios:

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La serie completa sobre la gresca de la Web de Carmena:


  • Al 2015-07-17 00:53:23
    Desde luego y dado el grado de mediocridad cuando no de hediondez del que presume la prensa, que haya webs destinadas a combatirlo es de agradecer. En el caso de esta se dedica a defenderse solo de lo que le atañe al ayuntamiento, es lógico. Igual que es lógico la falta de comentarios, no porque no vinieran bien, si no por que los autoritarios no suelen soportar muy bien la libertad de expresión, en el Gara de los etasunos pasa lo mismo, brillan por su ausencia los comentarios. Desde luego no es corriente que un ayuntamiento monte una web así, pero el tiempo dirá si la llevan bien y es necesaria, o si solamente es como dice Plaza otra gota de lodo en el albañal. Lo de los hijos de Lorenz muy bueno :D
  • Carlos 2015-07-17 12:43:03
    Lo que yo no entiendo es que necesiten una web "ad hoc" para ir haciendo criba de los medios de comunicación. Entiendo que el ayuntamiento ya tiene herramientas para hacer llegar a la ciudadanía sus propuestas, sin necesidad de peparar una herramienta de purga.... lo suyo es que usen adecuadamente la web que ya tienen, una web donde sea fácil encontrar las fuentes.
    • plazaeme 2015-07-17 12:50:48
      Es una cuestión práctica. Y es la web que ya tienen (madrid.es). Se trata de un apartado nuevo en la misma web que ya tienen. Práctico. Ves una noticia que te llama la atención. Nueva burrada de Potemos en Madrid. Pues vas a esa sección de la misma web que ya tienen, y compruebas la fuente documental. Cómodo, limpio, barato. ¡Bien!
      • Carlos 2015-07-17 16:21:28
        Pues entonces no entiendo para que tanto revuelo, si al final es una forma de ordenar eficazmente el apartado de noticias de la web del ayuntamiento. En la prensa, además de información se supone que hay formación de opinión, pero lo del ayuntamiento debe ser lo más aséptico posible.
      • plazaeme 2015-07-17 17:41:28
        Coño, pues eso es lo que estoy diciendo. Que no veo motivo para tanto revuelo. Y sigo sin encontrarlo. Ni aquí, ni en lo de Rallo.
  • repbana 2015-07-25 09:55:40
    Esa web pretende desmentir titulares que no han existido. Según esa gente, los mass-media habrían comunicado que el Ayuntamiento de Madrid impondrá nuevos impuestos, cuando los titulares fueron que el Ayuntamiento de Madrid está estudiando nuevos impuestos, que es exactamente la información proporcionada en una entrevista por uno de sus concejales. Tampoco estaría demás recordar las palabras del fundador de ese partido: "Que existan medios privados ataca la libertad de expresión". La pájara también ha manifestado que está harta de la presencia constante de los medios sobre su persona. Es lo que tiene haber creado una gran expectación, que ahora todo el mundo está atento a lo que haces.
  • sh0ikan 2015-07-16 22:16:59
    Plaza ¿te has pasado ya por la web en cuestión?. Lo digo no por que no tengas razón, sino porque las primeras entradas son para negar la evidencia por ejemplo caso tasas turísticas: que sí, pero que no, pero que se está estudiando, pero que por supuesto que en absoluto, por ahora. Literal. Efectivamente estaría bien una web que destapara las vergüenzas de mucho periolisto, pero esto que han montado los podemitas no es otra cosa que señalar al crítico y montar cortinas de humo para ocultar tus globos sonda. Sa
    • plazaeme 2015-07-16 22:21:47
      Gracias, sh0ikan. Sí, me he pasado por la web. Algun desmentido me ha parecido bien, y alguno de risa. El de risa presentaba documentación, sí, pero que en absoluto desmentía lo que decía el periódico señalado. Era otra cosa. Ya digo, mi apuesta es que lo harán mal. Pero si lo hacen mal, será irrelevante. Otra web entre miles. Con que cites un par de casos que la desacreditan, se acabó el chiste. Sin prestigio no es nada. Y si lo hacen bien, a mi me parece bueno. La salida de pata de los periodistas y partidos a mi me parece que desacredita a los periodistas y partidos; no a Potemos. Y con esa cagada han perdido peso sus otras críticas más que justificadas al partido cafre. Y eso es muy malo.
      • sh0ikan 2015-07-17 13:35:58
        Visto, y sigo pensando lo mismo, además, por lo que llevo visto de la web de marras parece únicamente destinada a salir del paso a pilladas en renuncio o como remedio de una política de comunicación francamente mejorable (Si coordinaran sus declaraciones y no fuera cada uno a su puta bola no haría falta luego andar corrigiendo nada ni a nadie) En resumen, estoy de acuerdo contigo en que no es para tanto, pero me parece que los objetivos del invento este no son los que dicen que son sino defenderse de sus múltiples cagadas y de paso ir marcando a cierta gente, y sabiendo el nivel de cafrez que gastan muchos seguidores de Potemos, luego llegarán los lloros y los lamentos.
      • sh0ikan 2015-07-16 22:28:35
        Estoy básicamente contigo. Han salido todos en tromba a defenderse contra una censura que en realidad nadie ha aplicado, pero no deja de molestar el tufillo de marcar al discrepante como paso previo a otras cosas peores. Esa web se podría y debería montar al margen del poder, una vez que eres parte es feo querer ser juez. Saludos.
      • plazaeme 2015-07-16 22:49:59
        ¿No has visto el ejemplo de la Comisión Europea que he añadido?
  • sh0ikan 2015-07-16 22:20:39
    Quise decir "sus" globos sonda y Saludos. 🙂
  • Marod 2015-07-16 22:25:35
    Pues yo me he pasado y no veo ninguna Checa. Hay gente que tiene la sensibilidad a flor de piel :-D Si les parece que la corrección del ayuntamiento es falsa, no tienen más que contradecirla (a poder ser con pruebas) en su periódico Ejemplo de la propia web El Mundo: “Manuela Carmena busca hoteles para las víctimas de desahucios” La Gaceta: “Carmena quiere alojar a los desahuciados en hoteles” La noticia se basa en la salida a concurso de la prestación de alojamiento temporal para situaciones de emergencia social. Desde 1990, el Ayuntamiento proporciona comida y alojamiento en un hostal de manera provisional a personas que han perdido su vivienda por un siniestro o alguna situación de desalojo accidental. En 2004 se comenzaron a regularizar contratos formales con varios hostales para que hubiera plazas reservadas de antemano. El 30 de septiembre finaliza uno de los contratos en vigor y se ha activado el procedimiento para reemplazarlo. Estas plazas no están destinadas específicamente a personas desahuciadas, sino a quienes sean derivadas por el Samur Social. Es un recurso complementario a los centros de acogida y a los dispositivos residenciales y una práctica habitual en muchas ciudades que cuentan con servicios para emergencias sociales. Citan medio e información, después desmentido o matiz.... Si el mundo o la gaceta creen que mienten... Pues a contradecir.... Dónde está la Checa? Que yo no me he enterao
  • viejecita 2015-07-16 22:33:55
    Pues ya siento, que a mí lo que me molesta es que no se pueda desmentir, y decir, por ejemplo ; Sí, eso lo decís esta tarde, pero ayer decíais esto otro... y poner el video ad hoc...
    • Marod 2015-07-16 22:39:05
      Pueden desmentir todo lo que quieran en sus propios medios, no veo el problema
      • plazaeme 2015-07-16 22:53:55
        Dando por bueno el ejemplo de la Comisión Europea, se puede decir que la idea no es ninguna de las barbaridades que están diciendo los cafres de derechas, pero que la implementación es mejorable. Se puede hacer de forma mucho más civiizada y transparente si permites comentarios. Facilitas al lector / contribuente el acceso a la crítica de lo que afirmas. Pero ese detalle no hace buena la crítica y patadas que ha recibido, por supuesto.
      • Haddock 2015-07-16 23:26:34
        La Clave estaría en saber exactamente de dónde sacan su información los medios. Si es una transcripción literal de una declaración de la alcaldesa o subalternos o si se trata de una interpretación "libre" del periodista de turno. Todo esto viene, creo, porque a Carmena la han pillado en varios renuncios (al menos eso nos han contado los medios), diciendo una cosa y luego, en función de la metedura de pata, rectificar con el consabido "donde dije digo..." y echarle la culpa a la mala fe del reportero. Hay cosas que yo recuerde, a bote pronto, que dijo, como parar deshaucios, crear un banco, hacer de Madrid una ciudad libre de transgénicos...
  • plazaeme 2015-07-16 23:00:42
    Y ya que hoy estamos hablando de cafres de derechas y de cafres de izquierdas, tal vez convendría recordar una frase muy oportuna del gran etólogo Konrad Lorenz: http://cultura.hu/wp-content/uploads/2013/11/konrad-lorenz2.jpg - “He encontrado el eslabón perdido entre los simios superiores y el hombre civilizado: nosotros.” 😉 Era un cachondo, Lorenz. Desde joven estudiaba la conducta de muchas aves. Tenía una casa en el campo muy preparada. Con lago y arbolado, y campas y todo. Pero se casó y tuvo hijos. Y se encontró en la necesidad de poner una jaula en el jardín para separar niños de aves. ¡Metió a los niños en la jaula!