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Original: http://plazamoyua.com/2011/12/10/el-mamoneo-climatico-de-durban-a-traves-de-14-amazonas-espanolas/

2011-12-10 - publicado por: plazaeme

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El mamoneo climático de Durban a través de 14 amazonas españolas.

Vamos a darle un poco a la moviola. Cuando te encuentras con una rama muy inmadura de la ciencia que presenta el caso del planeta en peligro, y de la necesidad de una reestructuración de la economía  a lo largo de todo el mundo, con la consecuencia de un empobrecimiento general, lo normal parece examinar ese caso que presentan con una mirada más que crítica. Con lupa. Y mucho más cuando averiguas a través de las dos entregas de emails de científicos del IPCC, losClimategate 1 y 2, que esa rama de la ciencia se ha saltado sin ninguna precaución todas las normas de la ciencia sensata. Enfoque unilateral, irreproducibilidad, no falsabilidad, censura del discrepante, y la ausencia total de la menor capacidad de predicción.

La gracia te está costando una pelas, y si tienen éxito te va a costar muchas más. ¿Qué hace tu gobierno, cómo lo enfoca? ¿Tiene la prudencia de intentar averiguar la sustancia del caso que presenta el IPCC? Al contrario; se ha lanzado a crear todo tipo de estructuras administrativas y políticas, con sus fromidables gastos, desentendiéndose por completo de juzgar el caso. Lo mencionamos a cuenta de Jordi Sevilla, y de su idea de lo que debe hacer una Comisión Mixta para el Estudio del Cambio Climático. No estudiar el “cambio climático” bajo ningún concepto, sino aceptar a ojos cerrados lo que sale de la ONU. Y estudiar, en cambio, cómo cumplir con sus recomendaciones. También lo comparamos con la versión opuesta en las cámaras USA, donde estudiar el cambio climático sí significa estudiar el cambio climático.

Jordi Sevilla es un caso preocupante, tratándose de un político preparado e inteligente. Pero dista muchísimo de ser una excepción. Y la tenida climática de Durban nos da la oportunidad de mirar al escalafón inferior. La burocracia. A través de la delegación española de aguerridas amazonas de la lucha contra el cambio climático. La trajo ayer From The Wilderness [-->]. Y las menciona Pedro Fernandez Barbadillo en su blog: Vamos a intentar averiguar si saben algo del clima, o si la delegación amazona también considera que sobra cualquier mirada crítica, o juicio, cuando se trata de la enésima teoría del fin del mundo por culpa del hombre pecador. Y tal vez nos sirva para ver asomar alguna cabecita de la omnipresente hidra burocrática del régimen ecolo-climatista internacional.

Y vemos que lo mismo que para don Jordi una Comisión mixta de Estudio del Cambio Climático tiene que estudiar cualquier cosa menos el cambio climático, la delegación española a una conferencia internacional sobre cambio climático tampoco necesita la menor información crítica sobre el asunto que trata. Supongo que no tendrá nada que ver con la posibilidad de que una mirada crítica pudiera poner en peligro esas conferencias, y de paso las oficinas de cambio climático, y los organismos que se montan con el Banco Mundial, y todo ese sinfín de cabezas de la hidra que llega a todas partes. No vamos a dejar de soñar con una gobernanza mundial, y un flujo de dinero planetario, por minucias como el conocimiento, la realidad, y otras pamemas.

La sección ciencia (ejem), el IPCC, se caracteriza por su activismo militante, y el destierro de toda duda o cualquier pregunta inconveniente. La sección política, lo que ya vimos de J. Sevilla. Y la sección burocrática, estas amazonas que se muestran a continuación, no tiene ninguna curiosidad por el clima. La pregunta que queda, inevitable, es, ¿y aquí quien piensa?

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Las amazonas

Teresa Ribera Rodríguez

Secretaria de Estado de Cambio Climático.

Aparentemente sabe mucho de derecho público.

  • Pertenece al Cuerpo Superior de Administradores Civiles del Estado
  • Profesora Asociada del Departamento de Derecho Público y Filosofía del Derecho en la Universidad Autónoma de Madrid.
  • Jefa del Servicio de Coordinación Normativa en el Ministerio de Fomento
  • Consejera Técnica en el Gabinete del Subsecretario de Medio Ambiente
  • Jefa de Área de Cumplimiento y Desarrollo
  • Coordinadora en la Oficina Española de Cambio Climático, cuya dirección ocupó desde octubre de 2004.
  • Desde noviembre de 2006 era Directora General de la Oficina Española de Cambio Climático.

¿Y qué hace? Lo de siempre. De Robin Hood. Robar a todos, para salvar al mundo. Empezando por sí misma.

ElCorreodeBurgos.com 13/06/2011 [–>]:

La Fundación Ciudad de la Energía pondrá en marcha un centro de interpretación y recepción de visitantes para la plata de desarrollo tecnológico de almacenamiento geológico de CO2 en Hontomín, en la Merindad de Río Ubierna. Tras dos meses de concurso público, hoy se reúne el jurado formado por representantes del municipio, de la fundación, del colegio de arquitectos de Castilla y León y de la asociación Green Building Council España, para valorar los 25 proyectos a concurso para el diseño y ejecución de este centro de divulgación.

El aula didáctica contará con al menos 1.000 metros cuadrados de superficie y la inversión prevista en su ejecución es de 1.134.000 euros.

El objetivo de este espacio museístico y de investigación es explicar qué son y para qué sirven las tecnologías de captura y almacenamiento geológico de CO2 en el marco de la lucha contra el cambio climático, así como el funcionamiento de la planta experimental de almacenamiento de CO2 de Hontomín, que será única en España.

Vale, eso sólo es tirar un millón de euros; chocolate del loro. Y serán dos al acabar. Simplemente un de las mamonadas que te saltan buscando un par de minutos en internet. ¿Pero, a que tampoco habías oído hablar de ello? ¿Y te imaginas de cuántas cosas has podido no oír hablar?

Alicia Montalvo Santamaría

Directora General de la Oficina Española del Cambio Climático [-->]

Sabe de economía y administración pública.

Antes:

  • Licenciada en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad de Valencia
  • Master en Administración Pública por la Universidad de Harvard
  • Cuerpo de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado.
  • Jefa de Área de Coordinación de Asuntos Económicos y Comerciales
  • Vocal Asesora en la Secretaría General Técnica
  • Subdirectora General de Economía Internacional
  • Subdirectora General de Gestión de la Deuda Externa y Evaluación de Proyectos
  • Directora General de Política Comercial e Inversiones Exteriores.
  • Vicesecretaria General Técnica para Asuntos Económicos
  • Subdirectora General de Economía Internacional.

Bueno, sabe mucho de economía, o tal vez es una burra de infarto. Aquí una presentación suya [-->] donde afirma que un plan de reducción del CO2 ...
Proporciona ahorros energéticos y por lo tanto ahorro económico. Aumenta de la competitividad de las empresas y dinamización de la economía.

Paz Valiente Calvo

Secretaria General de Impactos y Adaptación.

Esta debe de ser espía, porque me ha costado un huevo y parte del otro encontrar su historial. Se foto, ni hablemos.

  • licenciada en CC. Biológicas
  • funcionaria del Cuerpo Superior de Inspectores del SOIVRE.
  • Ha desempeñado varios puestos en la Administración General del Estado relacionados con comercio y medio ambiente.
  • Ha trabajado cinco años en el Fondo para el Medio Ambiente Mundial (Banco Mundial/Washington)
Pero le gustan los viajes:

¿Cómo funcionará la cosa? ¿No tienen expertos en Brasil, o simplificamos las cosas y reducimos la "huella de carbono" a base de intercambiar conferenciantes con países lejanos y apetecibles? ¿No está mal, eh? En octubre en Brasilia, y en Diciembre en Durban. Y porque no sigo ...

Esther Monterrubio Villar

Embajadora en Misión Especial para Asuntos Internacionales de Medio Ambiente y Desarrollo Sostenible

¿¿Comorrr?? Pues no es nada raro. Resulta que hay 29 embajadores “en misión especial”, y para los más prodigiosos asuntos [–>].

No hay manera de sabher de qué sabe o tiene experiencia, si es que tiene de algo. Solo consta

  • Comisionada para las Relaciones Exteriores del Gobierno de Aragón
  • Comité Europeo de las Regiones
Por lo demás, y aparte del viaje a Durban, apenas existe en internet. Con decir que en el listado de Google buscando por su nombre, la tercera referencia es la que puso ayer FTW en PM [-->].

También va de viajes. Si la anterior estaba en octubre en Brasilia, antes de Durban, esta estaba Nueva Delhi [-->], como jefa de una delegación española ante un encuentro de fantasía:

Ana Fornells de Frutos

Presidente del Adaptation Fund Board [-->]

Nota: el Adaptation Fund se financia con el 2% de los Certified Emission Reductions (CERs) [–>], puro mamoneo con la coña del clima. Preocupante, porque …

Ana Fornells de Frutos (España), dijo que el avance institucional se ha visto ensombrecido por la caída de los precios de los CERs [-->]
Aparte de lo de la Junta del Fondo de Adaptación no veo muchas referencias. Parece jovencita y emp0llona, y competente en el escalafón de la burocracia internacional. Es del ..
  • Cuerpo Superior de Técnicos y Economistas del Estado
Aquí le podéis ver hablando sobre "Ética y el Frente de Adaptación"

Enlace a Youtube

Teresa Solana y Méndez de Vigo

Área de Mecanismos de Flexibilidad, Oficina Española del Cambio Climático

Presidenta de la rama 1 del Bio Carbon Fund [al menos en 2009 –>]. Es un fondo del Banco Mundial:

The World Bank has mobilized a fund to demonstrate projects that sequester or conserve carbon in forest and agro-ecosystems. The Fund, a public/private initiative administered by the World Bank, aims to deliver cost-effective emission reductions, while promoting biodiversity conservation and poverty alleviation. The Fund is composed of two Tranches: Tranche One started operations in May 2004, has a total capital of $53.8 million; Tranche Two was operationalized in March 2007 and has a total capital of $36.6 million. [-->]
Me pierdo en lo de las pelas, porque la sección española ...

The Spanish Carbon Fund was created in 2004 in an agreement between the Ministries of Environment and Economy of Spain and the World Bank. This fund was established to purchase greenhouse gas emission reductions from projects developed under the Kyoto Protocol to mitigate climate change while promoting the use of cleaner technologies and sustainable development in developing countries and countries with economies in transition. The Fund has a total capital of $278.6 million. [-->]

También ha sido Jefe de Servicio de Mecanismo de Desarrollo Limpio y Aplicación Conjunta Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino.

Conferencia en Méjico (clic):

Helena Fabra Cárdenas

Jefe de Servicio, de Análisis Socioeconómico e Integración, Oficina del Cambio Climático.

La foto es de un evento en Guatemala

Tampoco encuentro nada sobre su especialidad y experiencia, salvo su aparición en listados de movidas internacionales, de muy buen clima.

Cristina Perdiguero Arenas

Jefe de sección de técnica Oficina Española de Cambio Climático.

Hay más info. De www.ideas-empresariales.com [–>]

Cristina Perdiguero Arenas, Executive MBA 1999 por IE Business School y licenciada en Ciencias Químicas por la Universidad Complutense de Madrid, ha aprobado recientemente una oposición para la Administración General del Estado y acaba de ser nombrada funcionaria de carrera de la escala de Técnicos Facultativos Superiores de los Organismos Autónomos del Ministerio de Medio Ambiente. Tras su nombramiento, se ha incorporado a la dirección general de la Oficina Española de Cambio Climático, donde trabaja en el área de comercio de derechos de emisión de gases de efecto invernadero. Antes de su apuesta por la administración, había trabajado en empresas privadas como FIA B, Nestlé, Grupo Accor y Elipsos Internacional, entre otras, en los sectores de alimentación y transporte ferroviario, ocupando puestos de gerente de producto y oferta, jefe de producto y responsable del área comercial.

Rebeca Sáinz Mantecón

Hay discrepancias.
  • Experta en Mecanismos, Oficina Española de Cambio Climático [-->]
  • Experta en "Acciones Futuras", Ministerio Español de Medio Ambiente y Medio Marino y Rural [-->].
No sé, tal vez sea experta en Mecanismos de Acciones Futuras.

Eso es todo l que sabemos. Su aparición en listados de burocracia internacional a cuenta del cuento del clima.

Vera Estefanía González

Un chollo, proporciona el CV en Linkedin [-->]

Asesora en Cambio Climático para la Oficina Española del Cambio Climático.

Como era de esperar, una asesora de cambio climático de la oficina de cambio climático no tiene por qué saber nada de cambio climático:

Economista con más de cinco años de experiencia en negociaciones sobre cambio climático en el marco europeo y de Naciones Unidas. Miembro del equipo de negociación de la Unión Europea, actividad compartida durante dos años con la de asistente del presidente del grupo de negociación central de Naciones Unidas para el régimen climático internacional a partir de 2012 (futuro del Protocolo de Kioto). Representante de España en el Grupo de Expertos de Cambio Climático de la OCDE.

Esta foto va a caballo, porque sirve para Vera (dcha) y para Sara (izqu). Parece que no se pierden una, porque la foto es del COP14, en 2008.

Sara Aagesen Muñoz

Experta en Análisis y Políticas Sectoriales Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino.

Por lo demás, lo de siempre. Sólo menciones en listados de participantes de tenidas del clima variadas. No paran. Y Facebook, para que se haga amiga Maleni [–>].

Cristina García Díaz

Experta en sumideros (de CO2, claro), Oficina Española de Cambio Climático. En otros listados figura como "experta en cambio climático", o como "experta en información y contabilidad".

Según ella misma, en Linkedin [–>], es ingeniero de montes. Lo que puede ser una disculpa razonable para ser experta en uno de los sumideros del CO2, pero ni de lejos en “cambio climático”. Y muy difícilmente en la contabilidad del ciclo completo del CO2.

Pero viendo las conferencias que da, tipo legislación post Kyoto, y acciones contra el cambio climático - siempre referidas a bosques, no hay ninguna indicación de que sepa algo de “cambio climático”. Sólo se ve que sabe de las recomendaciones que surgen de una hipótesis cada vez más desprestigiada sobre cambio climático. Y no muy bien. Por ejemplo, en …

... afirma:
Algunas cifras para ilustrar el tema: Bosques: 31% de la superficie del planeta.
Pues vamos de culo, teniendo en cuenta que el 71% de la superficie del planeta es océano. Se ve que está pensando en planeta => todo => continentes. De los que el 31% es bosque. Y olvidando el mar, que es precisamente la madre del cordero del clima, y también del CO2 (como fuente y como sumidero). ¿No podrían dejarse de fantasías, y llamarle a Cristina técnica en bosques, que no está nada mal, en vez de experta en sumideros, en cambio climático, o en información y contabilidad?

Ana Pintó Fernández

Técnico en materia de cooperación al desarrollo y financiación de la Oficina Española de Cambio Climático.

Esta sabe de pelas [–>]:

MÓDULO 4 “FINANCIACIÓN MULTILATERAL, FONDOS DE CARBONO Y OTRAS INICIATIVAS” Profesoras Dª Vanesa Alvarez y Dª Ana Pintó (1semana) 1. El papel del Fondo Mundial para el Medio Ambiente (FMAM) como Mecanismo Financiero de la Convención Marco de Naciones Unidas sobre el Cambio Climático 2. Estrategia de Cambio Climático de una Institución Financiera Internacional: El Banco Mundial:  Fondos de Carbono  Clean Energy Investment Framework  Clean Investment Funds 3. Otras iniciativas y fuentes de financiación en la región latinoamericana  El Banco Interamericano de Desarrollo  La Corporación Andina de Fomento 4. Fondos de inversión y otros fondos de carbono 5. Microfinanciamiento 6. Instrumentos bilaterales de la Cooperación española

 Y aquí el que no corre, vuela.

Lourdes Lazaro Marin

Parece simpática:

Por lo demás, ecolojetismo en estado puro [-->]

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  • MMOn 2011-12-10 11:46:15
    Una pregunta para que los de letras, es decir, los tontos de remate, nos situemos. Estas señoras, -Plazaeme: lo de amazonas no irá porque faltan pitilines en la delegación pues hasta hace un siglo era difícil encontrar alguna matriz en éste tipo de encuentros científicos y nadie se escandalizaba por ello. Que digo que en la base de esa crítica que haces hoy está el hecho de que se ponen a debatir sobre algo que no está suficientemente demostrado. Y me pregunto ¿desde cuándo la política se ha llevado a cabo sobre verdades científicas irrefutables?. Me explico. Si en estas jornadas se aclara que se trata de Política científica a mí no me parece que vayan señoras o señores, casi prefiero un 100% a un artificial y salomónico 50%, a defender suposiciones. Ahora bien, si estas señoras aspiran al Premio Nobel como en su día hizo Al Gore, eso me parecería más preocupante.
    • MMOn 2011-12-10 11:52:17
      Digo que no me parece mal. Y Jordi Sevilla idem. No creo que a estas alturas haya que decir que hay políticos muy listos, pero creo que en la selección de personal a algún puesto de trabajo, sector público o privado, no se suele poner a Ramon y Cajal o Einstein como plantillas sobre las que se sobrepone el curriculum del candidato. Los Ramon y Cajal y Einstein afortunadamente surgen una vez cada mucho tiempo y no son reproducibles en laboratorio. ¿Que ahora los políticos hacen sus politicadas en el campo de la ciencia?. Pues bueno.
      • MMOn 2011-12-11 12:02:48
        Me he olvidado de Marie Curie
    • plazaeme 2011-12-10 12:13:49
      Son varias cosas. - Lo de amazonas claro que va por la exclusión de pitilines, que simplemente es un hecho en la delegación española. No he entrado en el jardín de juzgar la seriedad de mezclar el feminismo con la reorganización económica del mundo, usando la disculpa de una teoría científica que nadie examina críticamente. Pero es inevitable que el absurdo salte a la vista, sin necesidad de señalarlo explícitamente. Porque es absurdo: ¿por qué están preocupados, por "salvar el mundo", o por la "amazonía"? Se ve que tanto les da. - No me convence tu teoría de que antes era normal que sólo hubiera hombres en reuniones así, sin que nadie protestara. Porque no había elección por sexo en las delegaciones, sino que no había mujeres en la alta burocracia que pudieran ser elegidas para asistir. O sea, era una cuestión de cómo era la sociedad (y eso sí despertaba protestas feministas justificadas), y no de selección en la composición de la delegación. - Lo que probablemente no he explicado suficientemente es lo que quiero decir de fondo. Y es, ¿si vamos a cambiar (y empobrecer) el mundo, quién hace una función crítica en ese ente público llamado "estado"? Hemos visto que los políticos y el parlamento no (lo de Jordi Sevilla), y vemos que los burócratas tampoco. Así que tenemos a toda la estructura y el peso económico del sector público de la nación, volcadas en una transformación gravísima del campo de juego, sin nada que pueda hacer la función sensata de juzgar equilibradamente el proyecto. En mi libro esa es una aberración peligrosísima.
      • MMOn 2011-12-10 12:36:14
        Hay estadísticas por ahí de cuantas mujeres terminan sus estudios universitarios y hacia donde enfocan sus carreras profesionales. La administración pública es la gran empleadora de mujeres tituladas y la explicación suele estar fundada en dos hechos: el procedimiento de selección por oposición frente a la clásica entrevista de la empresa privada y el hecho de que en la administración hay mayores incentivos para conciliar trabajo y vida familiar. El resultado es que mientras que en la empresa privada siguen siendo hombres quienes ocupan los puestos de liderazgo, en la administración hay muchas más mujeres, por eso no extraña tanto éste fenómeno de la presencia fenenina en reuniones de organismos oficiales. Habiendo opositado y viendo que las mujeres perseveran mucho más en las oposiciones no estoy extrañada ante éste hecho. Al otro tema sólo veo una posible solución y es que esos científicos críticos con el cambio climático ponga orden. No entiendo por qué eso no ha ocurrido ya.
      • plazaeme 2011-12-10 12:46:39
        - Si, vale, es cierto; lo sabemos. Pero de ahí a un 14 - 0 va un mundo. por ejemplo, la Oficina Española de Cambio Climático tiene 4 cargos máximos. La directora general, y tres subdirecciones generales. Están ocupadas por dos amazonas y dos pitilines. Pero a Durban sólo han ido las amazonas. Puede ser casualidad, la probabilidad matemática no es ínfima. Pero eso sólo justifica 2, y quedan 12. Probablemente la probabilidad estadística para conseguir el pleno al 14 es en la práctica cero. O sea, que hay una decisión de que vayan sólo mujeres. Lo que puede tener mucha gracia desde un punto de vista ideológico, o folclórico, pero eso no dice mucho a favor de la seriedad con la que se están tomando la tarea de salvar el mundo. ¿No? - Lo de los científicos críticos y poner orden, tiene una explicación fácil. Están apartados de las academias, de la burocracia internacional, y de la financiación científica. La crítica no da de comer, por resumir el problema. Es una pescadilla que se muerde la cola. La política / burocracia hace lo que digan los científicos que deben su puesto a la política / burocracia. La ciencia no juega ningún papel aquí, más que como tapadera. Imagina el esquema. Tenemos un problema de vida o muerte, y para resolverlo hace falta una millonada de cojones. ¿Y quien crees tú que va a gestionar esa millonada? Todos contentos. Los que mandan y abusan, digo.
      • MMOn 2011-12-10 12:57:46
        Yo estaría más preocupada por lo segundo que por lo primero. Quizá es que me pasa lo mismo que se dice de los hombres que los órganos del bajo vientre influyen demasiado a la hora de pensar.
      • plazaeme 2011-12-10 13:00:45
        Sí, yo también. Y estas amazonas no parecen particularmente incompetentes. Vamos, que no parecen Bibianas ni Leires. No me ofende que vayan solo mujeres, pero me parece indicativo de lo que tiene en la cabeza el que lo ha decidido.
      • Sefuela 2011-12-10 16:57:08
        Joder, ayer salvando Europa, hoy salvando el mundo... Un día de estos los políticos se van a acordar de los agujeros negros y llamarán al Comando G para salvar el universo. Pagando con nuestra pasta, claro. Diculpas por la chorrada, pero me ha sido imposible resisitirme.
    • Sefuelix(c)Al 2011-12-10 17:23:39
      Maleni, yo si me voy a meter en el charco, con permiso de Plaza a quien pido que corte el asunto si lo considera off-topic. Creo que estarás de acuerdo conmigo en que una cosa es la justicia y otra diferente la venganza. Creo que nadie de aquí discute que la ausencia de mujeres en altos cargos y órganos de decisión era injusta. Pero pretender compensar una injusticia pasada con la contraria es absurdo. Discriminación positiva también ES discriminación. Te remito para no enrollarme a lo que comenté en /2011/10/30/bibiana-tiene-trabajo-nuestros-hermanos-los-chimpas/#comment-52478 . Conozco a muchas excelentes profesionales que se han ganado el puesto con su esfuerzo y valía. En general, están desesperadas porque la política de imposición sin criterios profesionales (que ha llevado a ser ministra a Pajín) echa por tierra sus esfuerzos. Imponer a 14 mujeres (que es lo que tiene pinta) es tan estúpido como imponer a 14 hombres, o imponer 7 y 7, porque por la misma razón podríamos exigir 7 altos y 7 bajos. Si salen 10 y 4 pues es lo que sale, y ya está. Si 14 y 0 ha salido con criterios estrictamente profesionales, perfecto. Pero, con los antecedentes de este gobierno, lo lógico es sospechar que no se ha hecho así. Afortunadamente, hombres y mujeres no somos exactamente iguales ni en cuerpo ni en mente, pero sí somos igual de humanos. Vive la difference! Pd. Ah, y en lo de los tontos de remate con el tema del cambio climático, me alegra tener compañía en el club al que pertenezco :-)
  • Sefuela 2011-12-10 10:24:23
    Aunque esto no debería ir exactamente aquí, por si os vale para algo: http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/12/07/assez-de-mythes-le-nucleaire-est-plus-cher-que-les-energies-renouvelables_1614336_3232.html La guardia verde, al ataque. Y volviendo al tema de la entrada. Podían haber pedido que fuera de asesor R. de E. No aportaría nada, pero las tonterías las diría lejos http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/09/ciencia/1323426802.html ¿Estoy equivocado o esto también lo explica al revés?
    • plazaeme 2011-12-10 11:04:58
      Es curioso. Cualquiera apostaría que con tanto tiempo haciendo aviones ¡que no se caen! tendríamos una explicación cabal del asunto. No pongas la mano en el fuego. Lo de Antoñito, aunque sin duda el ángulo de ataque influye en el asunto, no puede serlo todo - ni de broma. Dudo mucho que pudiera volar una avión que tuviera por ala una lámina completamente plana, que para lo del ángulo de ataque bastaría. Está haciendo una operación curiosa. Tiene mucho cuidado en dibujar correctamente la forma de la sección del ala, pero se olvida mencionar que eso sea relevante. Y la historia de las "líneas" en las que se basa su explicación depende básicamente de esa forma. Así que es imposible entender lo que dice (es falso). Para entender lo de la diferencia de presión arriba y debajo del ala tienes que mirar el principio de Bernouilli y el efecto Venturi, que siempre se usan para explicar el vuelo de un avión, y el barloventeo de un barco. Al menos en parte. Menos Antoñito. En los barcos estamos siempre peocupándonos por la forma de esa curvatura de la vela. Hay que añadir algo de lo que no se habla con frecuencia. El efecto Coandă: http://en.wikipedia.org/wiki/Coand%C4%83_effect Mira como no es tan sencillo, en esta página de la NASA: There are many explanations for the generation of lift found in encyclopedias, in basic physics textbooks, and on Web sites. Unfortunately, many of the explanations are misleading and incorrect. Theories on the generation of lift have become a source of great controversy and a topic for heated arguments. To help you understand lift and its origins, a series of pages will describe the various theories and how some of the popular theories fail. http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/lift1.html Y páginas siguientes. Esta explicación también es buena: http://www.straightdope.com/columns/read/2214/how-do-airplanes-fly-really En resumen. Yo diría que si una explicación de tres frases y un dibujo no vale, es mucho mejor no dar esa explicación. No es que lo explique al revés, sino que es tan incompleto que ni se entiende, ni es correcto.
      • Sefuelix(c)Al 2011-12-10 17:32:59
        Gracias, Plaza. Me has aclarado mucho. Aún así, sigo sin tener claro si R de E dice al revés una cosa. Cuando habla de las líneas de corriente en torno al ala, yo tenía la idea de que la compresión de las mismas era por debajo, lo que daba mayor presión por debajo que por encima y ayudaba a la sustentación. RdeE dice que la compresión es por encima y que por debajo no se desvían. Esa es mi duda sobre el video.
      • plazaeme 2011-12-10 17:41:02
      • Sefuela 2011-12-10 17:47:38
        Ahhhhh, vale, gracias. El torpe en este caso era yo.
      • plazaeme 2011-12-10 17:54:20
        Se puede simplificar mucho. Imagina una avión parado y el aire en movimiento. Un objeto (avión) cambia la dirección del movimiento de un fluido (el aire). Por la ley de acción / reacción, el objeto sufre la fuerza contraria de la que ha producido en el fluído. Como ha empujado el viento hacia abajo, el avión sufre una reacción hacia arriba. Versión para niños: http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/UEET/StudentSite/dynamicsofflight.html#wings Pero ya digo, la cosa genera no pocas controversias, o sea que es cualquier cosa menos la simplificación de Antoñito.
    • Rafa Brancas 2011-12-10 22:56:17
      Es un asunto que me inquietó hace unos años. Por mucho que uno pinte diagramas de flujo y medite sobre el teorema de Bernouilli, no queda nada claro cómo un Boeing de nsqunatas toneladas se levanta cuál pluma. En una espera de aeropuerto caí en la cuenta del origen de la fuerza ascensional: es la gravedad, idiota!!, me dije. En efecto, sólo un fluido compresible sometido a gravedad puede proporcionar fuerza 'ascensional'. Lo que hace el perfil de ataque del ala es crear un vacío, que el enorme peso de la columna de aire circundante se encarga de llenar arrastrando el ala consigo. En una atmósfera sin gravedad no volarían los aviones. Et voilá!
    • Eclectikus 2011-12-11 00:10:48
      Aquí tenéis una buena forma de explicar el asunto en base a las leyes de Newton (en última instancia la conservación del momento) y a la ecuación de Bernoulli (conservación de la energía en fluidos). La página (HyperPhysics) es muy recomendable para repasar conceptos fe Física General.
  • Jose Maria 2011-12-12 09:56:21
    Pero en esto no hay que repartir puestos entre miembro y miembras?
  • MMOn 2011-12-12 13:06:44
    Off topic: los hombres se enamoran de lo que ven y las mujeres de lo que escuchan, por eso las mujeres se maquillan y los hombres mienten. ¡Qué bueno!.
  • Eclectikus 2011-12-10 08:50:25
    Gran trabajo Plaza, santa paciencia para seguirle la pista a toda esta patulea zapatera. A mi particularmente me gustan Teresa, Helena, Vera y sobre todo Sara 🙂 Aunque vistas sus "trayectorias", en fin, no creo que prosperara "lo nuestro", lástima. Aparte, ¿que pasa con la paridad?, no deberían ser pastoreadas estas "científicas sociales" al menos por "un técnico" tipo Savonarola, que las guiase por las sendas de la ortodoxia apocalíptica. Eso si, estoy deseando ver los informes que resulten del aquelarre de Durban en cada uno de sus surrealistas departamentos.
  • Payasos europeos en Durban &laquo; PlazaMoyua.com 2011-12-11 10:11:53
    [...] probablemente representados por delegados completamente similares a nuestras famosas 14 amazonas [-->], todas las demás delegaciones intentaban que a los demás países se les aplicara cuanta más [...]
  • Esporádico 2011-12-11 03:03:31
    He visto los dos papeles, el que enlazas y el que enlaza Lubos http://unfccc.int/resource/docs/2011/awglca14/eng/crp38.pdf Y resto de consideraciones aparte, me asombra el megalómano enredo burocrático que han conseguido montarse. Ni Kafka hubiese tenido esas pesadillas.
  • Sefuela 2011-12-11 02:37:34
    Según aparece en El Pais http://eskup.elpais.com/rafaelmendez dice"El equilibrio de poderes que se forma es muy curioso. Los pobres van con la UE (más Noruega, Suiza, Australia y Nueva Zelanda) en contra de China, India, Brasil y Sudáfrica." y parece que llegan a un acuerdo de outcome with legal force. Retransmiten en directo. Este parece ser el texto presentado por presidencia que se puede acordar http://unfccc.int/resource/docs/2011/cop17/eng/l10.pdf
    • Cathlyn Schizo 2011-12-11 03:47:02
      Bueno, por aquí el comando de insomnes... :D Sefuela, el documento de la UNFCCC que enlazas no es el "resultado" de la conferencia (acuerdos), sino uno que habla del "establecimiento de un grupo de trabajo ad hoc sobre la plataforma de acción mejorada de Durban", vaya vd. a saber, parece la organización de medios, estructura, etc para empezar a discutir no sé cuándo ni qué. En el primer enlace de Lubos viene una cosa que se llama "actualización del amalgamiento de borradores para la presentación del resultado integral y equilibrado a la Conferencia de las Partes y su adopción en la decimoséptima sesión" ¡¡La repanocha!! Ahí, Esporádico, es donde se cachondea Lubos, no es para menos:
      "Supongo que la presidencia que ha "amalgamado" los borradores es esa mujer latinoamericana formada en los campos de entrenamiento eco-terroristas de Al Gore (donde memorizaban Una Verdad Incómoda, entre otras cosas); disculpen, he olvidado cómo se llama y no creo que sea importante ni para ustedes ni para mí perder un minuto buscando el nombre de esa zorra"
      Ahora mismo, no creo que nadie sepa qué se ha acordado. Me temo que nada, pero que Dios nos pille confesaos.
    • Esporádico 2011-12-11 02:49:51
      Los pobres van con la UE porque somos los únicos pringados a los que se puede sacar pasta carbónica por la patilla. Con china y los emergentes no van a rascar bola. Tiene su lógica. De cualquier forma, lo de Durban a estas alturas es retórico e irrelevante. Lo que queda de aquí en adelante es ir desmontando este (gigantesco) chiringuito, habrá resistencias, claro, es como maniobrar un superpetrolero, pero caerá, y eso que no ahorraremos. ¿Sabías que si dejamos de pagar carbono ahorramos 1.000 M€ sin hacer nada de nada (pues por nada es por lo que pagamos)? Va, más ideas-fuerza.
  • Cathlyn Schizo 2011-12-11 02:25:21
    Para Viejecita, que no sé dónde anda (¿Y ahora Maleni es MMOn? ¿qué me he perdido?): Monckton saltando en paracaídas http://us1.campaign-archive2.com/?u=87b74a936c723115dfa298cf3&id=0bd88426a1&e=9adf1918b6 Resumen Durban en WUWT http://wattsupwiththat.com/2011/12/09/durban-what-the-media-are-not-telling-you/ No me los he leído todavía. Sí que merece la pena el de Lubos, por los enlaces y la mala leche que le echa en los primeros párrafos; te partes 🙂 Richard Feynman on the climate conference in Durban
  • viejecita 2011-12-12 09:19:03
    Cathlyn tmpd todos los que habeis preguntado por mí Muchas gracias por preguntar. Y por mandarme enlaces, que veré en cuanto pueda: Llevo casi diez días sub-rosa. Primero con el virus ese, luego con el tratamiento del virus, y luego rehaciendo mis viejos huesos ( a mi edad, lo de rehidratarse de nuevo tiene su dificultad ), sin poder prácticamente leer en pantalla, ni escribir… Alguna cosa he escrito en estos días, para disimular, pero de aquella manera, y sin poder contrastar bien las informaciones. El caso es que durante este tiempo, aunque he procurado que nadie a mi alrededor se diera cuenta, he acumulado errores, y cosas pendientes en el trabajo y en casa, que ahora tengo que arreglar. Espero haber conseguido vencer a todo para esta tarde, y poder volver a entrar y dar la lata, y si no, mañana lo haré, a la vuelta de Madrid. En ese momento me leeré todos los comentarios de estos días, y me meteré en todos los enlaces, (ya sabeis que soy prácticamente incapaz de saltarme nada, y menos si me lo ha mandado especialmente una amiga). ¡Pero no penseis nadie que os habeis librado de mí! ¡Hasta luego o hasta mañana. Me voy a currar! Y Gracias de nuevo a todos por vuestra paciencia conmigo.
  • Esporádico 2011-12-10 19:57:41
    Ehem. /2011/11/30/la-ciencia-del-calentamiento-global-esta-enferma-climategate-2-0/#comment-55387, y las cogí del blog de Uriarte, que sí las diseccionaba. Sef, © es Alt+184, porsi.
  • Esporádico 2011-12-10 20:10:35
    Espléndido trabajo. Con mínimos retoques, podría ir a un periódico que conozco. Sólo a uno, puedes hablar con Luis. Bueh, me voy al previo. ¡HalaMadrí! Saludos. E.
    • Esporádico 2011-12-11 01:00:56
      Vale que el madrí ha hecho el partido más lamentable de la temporada y que necesita un psiquiatra, pero de ahí a que esté esto como un solar... --------------------------------------------------------------------------------------------- ¿y aquí quien piensa? --------------------------------------------------------------------------------------------- ¡La Manola! http://www.c3.urv.cat/members/mbrunet.html http://www.clivar.es/?q=es/node/4 http://tinyurl.com/ct97ucd Nuestra hamija activista.
      • Cathlyn Schizo 2011-12-11 01:42:14
        Pero, pero...(??) La verdad es que de algo me suena la Manola pero no alcanzo a recordar...
  • Cathlyn Schizo 2011-12-11 02:12:32
    Menuda currada Plaza, gracias 🙂 A mí no me importaría que sean todas mujeres o todos hombres y que se vayan de viaje exótico si es que fuera para algo digno de provecho, pero es que ahí está la clave de la cosa, que van de títeres de la UE y la ONU a intentar conseguir el desastre total. Incluso creo que has sido algo duro con algunas. La UNFCCC no es un congreso científico; van a hacer acuerdos políticos y económicos (con la base científica del IPCC, que eso sí que es un bodrio infumable). Alguien preguntaba en el hilo anterior para qué hacían falta sociólogos. Pues para la parte de sensibilización social, un eufemismo para adoctrinamiento y propaganda. No sé si me explico, si sabemos a lo que van, ¿por qué nos extrañamos? Parece un grupo muy bien seleccionado para llevar a cabo las tropelías que se proponen. Por cierto, parece que Bibi ya haya movido algún hilo en la ONU: Nobel Peace Prize Accepted By 3 Women
  • Cathlyn Schizo 2011-12-11 19:04:13
    Más videos de Monckton y Morano entrevistados por Alex Jones (que me da un poco de grima, pero pase) hablando de la Corte Climática Internacional. Están bastante amenos (eco-marxismo, eugenesia, llevar a los impostores a la cárcel, colapso del proceso de la UNFCCC y meter los restos del AGW con la biodiversidad en la cumbre de Río+20... esas cosas) También hay uno del senador Inhofe pero no consigo oirlo bien. Monckton on the proposed International Climate Court