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Original: http://plazamoyua.com/2013/11/16/ser-indeseable-en-upyd/

2013-11-16 - publicado por: plazaeme

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Ser "indeseable" en UPyD

La anécdota la cuenta Pedro Larrauri en un artículo en el Faro de Vigo.

Destaco:

Cuando en el reciente Congreso del partido un delegado te recordó que tras seis años de vida UPyD tiene 6.000 afiliados en activo, pero ya son 16.000 los ex afiliados, y te preguntó si esa cifra no te debería hacer pensar que hay algún problema, tú le respondiste algo así como que la mayoría de los afiliados que se habían ido eran unos indeseables, que se habían apuntado a UPyD para aprovecharse del partido, para alcanzar cargos, y que lo habían abandonado al darse cuenta de que no iban a poder lograr sus objetivos.

Nunca he pensado que la verdad esté en la cantidad. 16.000 pueden perfectamente estar equivocados contra 6.000. Incluso contra uno solo. Pero si no respecto a la razón, donde la cantidad si es extraordinariamente relevante es en la estadística. Y si 16.000 se equivocan, frente a 6.000, a la hora de acudir al llamado de una música celestial, ¿podríamos pensar que el director de orquesta tiene algunos problemas con el tono?

Y es que no es filosofía; estamos hablando de una cuestión eminentemente práctica. Imagina que vendes camisetas, pones un anuncio, y por cada 100 que te contestan resulta que 72 lo que necesitan son calzoncillos. En una empresa normalmente te despiden por cosas así. Has hecho algo mucho peor que tirar a la basura el 72% de la inversión realizada. Has cabreado a un montón de gente, de forma que se puede prever que la imagen de tu marca acaba de descender espectacularmente. Y, a parte del dinero por la borda, ahora necesitas una nueva inversión para corregir todo ese mal nombre que te has ganado con la gracia.

Pues ni siquiera con eso nos quedamos contentos. No intentamos minimizar la cagada, templando gaitas y tratando de quedar lo mejor que se pueda. ¡Quia! les insultamos con gran soltura y ánimo.

Igual es una estrategia. Lo del insulto, digo. Porque también lo hacen con aquellos con los que aproximadamente el 100% de su electorado potencial cree -y pide- que deberían unir esfruerzos. Hasta el banderín de enganche principal lo pide así.

Por último, Díez no quiso pronunciarse sobre el hecho de que el filósofo Fernando Savater defendiese este viernes, durante la jornada inaugural del cónclave de UPyD, que este partido debería llegar en Cataluña a acuerdos con formaciones "similares", en clara referencia a Ciutadans. [-->]

Y no hay miedo al rechazo: Pero naina; insultar es mucho mejor:

Carlos Martínez Gorriarán, ha manifestado en la redes sociales que el futuro de su partido no pasa por seguir el plan de “disolvernos en un invento de ese Movimiento Tertuliano” [-->]

También lo cuenta [-->] Santiago González, nada sospechoso de no ser entusiasta de UPyD:

Rosa Díez era entrevistada el 20 de octubre pasado en El Mundo a doble página. En toda la entrevista, muy interesante,  chirriaba esto:

P.- ¿Le inquieta el nacimiento de Movimiento Ciudadano, de Albert Rivera? Porque defienden lo mismo que ustedes: regeneración, defensa de la unidad de España...

R.- Ciudadanos ya se ha presentado en 2008 a las elecciones generales y europeas (con un partido de la extrema derecha xenófoba europea). Ahora parece que estudian cambiar de nombre para volver a presentarse. Nada que decir, allá cada cual con su estrategia.

Que Libertas [–>] sea “extrema derecha xenófoba” es sacar realmente las cosas de quicio. Pero tiene razón la Rosa; allá cada cual con su estrategia. Por ejemplo, insultar (mintiendo) por doquier. Yo, mientras, me lo acabo de apuntar. A título de honor:

indeseable-en-upyd


  • Maleni 2013-11-17 10:45:01
    http://www.elmundo.es/espana/2013/11/17/5287ffa10ab74077228b456b.html
    • plazaeme 2013-11-17 10:52:49
      Bueno, igual no es incompatible. Rawandi dice que RD "quizá cometió inicialmente el error" de inducir a muchos odiosos derechistas a afiliarse a UPyD. Pero no dice que no esté cometiendo ahora el engaño de inducir a muchos odiosos derechistas a votarle. 😉
      • Maleni 2013-11-17 11:09:24
        Lo gracioso del Rawandi es que es capaz de demonizar todo lo que pilla a su encuentro, menos a Rosa Díez. Cosa típica en los seguidores de Upyd, por otro lado. Lo curioso del tema es que él, a diferencia de otros adoradores, se vea obligado a arroparlo bajo la causa del "progresismo". Teniendo en cuenta que en nuestro país el progresismo se puede profesar siguiendo otras siglas y divinidades me pregunto ¿qué fue primero en Rawandi el progresismo o la adoración a la diosa?.
      • Jose Maria 2013-11-18 13:49:15
        Sencillamente es un palmero y solo esta a lo que diga su "dueña". Y asi hay muchos en ese chiringuito, maloliente.
  • iñigo 2013-11-17 11:36:11
    Sigue siendo mi opción de voto. Espero que cuando RD se vaya (según los estatutos, se presentará otra vez y lo tendrá que dejar) UPyD tenga futuro.
    • Maleni 2013-11-17 12:36:27
      Los modificará una vez más, si es menester. Total, teniendo en cuenta lo que pasa con la disidencia en ese chiringuito ¿quién se va a oponer?. Como no le ocurra algo semejante a lo que le ha pasado a Berlusconi en Italia, pero supongo que necesitará otros treinta años más en el machito para ver a alguien que levanta el dedo y ese liderazgo se mueve.
      • Pedro Larrauri (Vigo) 2013-11-17 13:49:29
        Así empezó Hugo Chavez...
    • octavio 2013-11-17 12:10:44
      No te preocupes , no es un patología...si nos pusiéramos exquisitos ...no votaría nadie.
  • Maleni 2013-11-17 12:49:10
    http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=132040&cod_aut
  • Maleni 2013-11-22 10:25:47
    Una pregunta técnica. El primer video que coloqué no era ese que va apareciendo en días sucesivos. Eso ¿a qué es debido?
    • plazaeme 2013-11-22 10:28:32
      No me he dado cuenta, pero eso que dices no tiene sentido. No parece posible.
      • Maleni 2013-11-22 11:54:59
        Va haciendo rotar diferentes videos que aparecen en la web de Ciudadanos. Queda como un sinsentido con los posts.
  • octavio 2013-11-17 12:11:24
    Curioso efecto produce R10, cuanto más nos desprecia y denigra, por comparación, más consigue ensalzarnos y más hondo cae ella. Y el paso de “hereje necesario” a “hereje despreciable”… nos hace desear , como dices Plaza, ponernos una camiseta donde mostrar nuestro orgullo de haberla contrariado. I <3 hereje indeseable
  • Maleni 2013-11-19 10:25:46
    Uy Rosita, como Pedro Jota se te pase a la acera de enfrente, lo llevas pero que muy chungo: http://www.youtube.com/watch?v=OgnjcLr6F6s&feature=c4-overview&list=UUpQHMcz59Xailbshv0HGuuw
  • Maleni 2013-11-19 10:27:44
    El video al que aludía es este: http://www.youtube.com/watch?v=OgnjcLr6F6s
  • Maleni 2013-11-19 10:49:08
    Por cierto, el Jordi Cañas este me cae muy bien, osea que como muestra deja uno de él también. No sé por qué me da que el PSC le ha de tener mucho respeto. Y lo digo porque acabo de ver unas declaraciones recientes de Alfonso Guerra sobre Cataluña. Con todas mis deferencias a los personajes que ya han demostrado algo en el pasado, Alfonso Guerra es una voz del siglo XX, más auténtica y divertida que la de González, pero caduca. Creo modestamente que quienes pretendan seguir esa vía de "conciencia de clase" pues eso, que para el Cuéntame, son muy interesantes.
  • francisco vidal roman 2013-11-21 23:47:10
    Ojo con este partido que fue responsable del decretazo laboral con zapatero, pues con su abstención salió adelante la ley que eliminó derechos laborales. En Algeciras hemos querido afiliarnos en masa y nos han negado la afiliación, por miedo a que controlemos el aparato de dirección. Deberían ilegalizarlo, pues el artículo 6 de la CE establece el requisito esencial de la democracia interna en los partidos políticos. Que no nos engañen más!
  • plazaeme 2013-11-17 14:39:38
    Una pregunta para Rawandi, que sabe tanto de progresismo, antiprogresismo, y otras fobias. Le he estado dando vueltas, cómo se podría hacer una digestión moderna de progresistas (socialistas), conservadores y liberales. A ver si cree que sirve esta, basado en lo que cada uno odia. - Progre: Odia los beneficios (de los demás). - Conservador: Odia el riesgo. - Liberal: Odia las pérdidas (de cualquiera). ¿Sirve, Rawandi, maestro?
    • motoko 2013-11-18 00:01:43
      Antonio Escohotado, en la entrevista por Jesús Quintero que enlazas: "Comunismo: el consentirse la envidia"
      • plazaeme 2013-11-18 07:33:56
        Te recomiendo Los enemigos del comercio. Todavía no lo he comprado, pero puedo apostar a que te entusiasmará.
  • Al 2013-11-19 11:18:04
    Sale en la edición de pago así que no pongo enlace, pero con el titular y la entradilla ya nos vale; Sortu dice que no rechazará su pasado porque HB «acertó hace 35 años» El presidente de la formación, Hasier Arraiz, reivindica «lo que fuimos y lo que somos, lo que hicimos y lo que hacemos» en un acto con militantes, y se niega a hacer autocrítica de su pasado Joder, si HB y su sopa de siglas está ilegalizada por ser el brazo político de Eta no se que mas hace falta.
  • Maleni 2013-11-23 12:08:09
    Rawandi, yo creo que deberías llamar a Rosa Díez para interesarte por su estado de salud. Creo que le ha dado un cólico nefrítico después de la intervención de Arcadi Espada en Movimiento Ciudadano Barcelona.
    • Maleni 2013-11-23 12:10:52
      Supongo que Gorriarán ya estará previniéndose lanzando bilis en Twitter
  • Luis Bouza-Brey 2014-02-04 21:35:15
    Noticia de UPyD: Sichar Moreno deja UPyD "hastiado" por su "oligarquía de hierro" http://www.elimparcial.es//sichar-moreno-deja-upyd-hastiado-por-su-oligarquia-de-hierro-133763.html
    • Jose Maria 2014-02-05 10:04:21
      Luis, mas vale tarde que nunca, pero este "caballero" estuvo puesto ADEDO en la lista del Congreso de4l 2009, vio toda la movida que se produjo, vivio todo lo que paso, fue consciente de que nos marchamos en bloque y callo. Bien esta que ahora se caiga del caballo, pero leches que no venga con pamplinas, no me merece ninguna credibilidad. Otrosa cosa Luis. ?que te parece la propuesta de Cs de que encabecen la lista a las europeas de Cs Nart y Girauta?
      • Luis Bouza-Brey 2014-02-05 14:43:02
        En principio me parece bien, José María. Son personas que valen, y desconozco el elenco que puede tener MOV o CS como alternativa a ellos. Lo que no sé es qué programa van a presentar: creo que lo ideal sería reelaborar las bases del europeísmo en la situación actual; reestructurar las instituciones en una dirección màs federal y menos confederal; redefinir las competencias aumentando la capacidad de decisión de La UE frente a los Estados, aumentar la capacidad de definir la política internacional y militar por parte de las instituciones de la UE, y, last but not least, decidir la situación definitiva de Gran Bretaña, de exclusión o integraciòn en la UE. Desde el punto de vista español, convendría resaltar la analogía entre una Unión que se va orientando hacia el federalismo desde la pluralidad, y un Estado español que no puede caminar en dirección contraria, sino también hacia la unión desde la pluralidad. A ver si tarugos, abducidos y colaboradores del etnonacionalismo se enteran del mundo en que vivimos, y dinamizan sus neuronas.
  • Rawandi 2013-11-16 17:17:35
    El partido de ultraderecha es el de las Familias Polacas, que se presentó a unas elecciones europeas bajo la etiqueta de 'Libertas', etiqueta que cobijaba también a C's y otros partidos. Por tanto, Rosa dice la verdad: C's se presentó a unas elecciones junto a un partido de extrema derecha. [Por tanto, Rosa miente. C's se presentó junto a un partido que en Polonia se presentaba con el partido X, no es lo mismo que "C's se presentó con el partido X". -pm] En mi opinión, dado que C's y UPyD tienen la misma ideología progresista, lo que deben hacer es fundirse en un solo partido. Pero dado que C's tiene rango regional mientras que UPyD tiene rango estatal, es C's el que debe convertirse en parte de UPyD y no a la inversa. [No es eso lo que dice UPyD. Y si Movimiento Ciudadano (perdón, Tertuliano según amable re-denominación por parte del partido nada insultante) se hace partido, será nacional. -pm] Por otra parte, quizá UPyD cometió inicialmente el error de inducir a muchos derechistas a afiliarse, lo cual explicaría su elevado número de ex afiliados antiprogresistas. [Estupendo. Tampoco es eso lo que Dice Rosa Díez. Dice "indeseables", no "derechistas". Y si piensa que alguien de derechas es "indeseable", debería de decirlo, para no inducir a equívocos. ¿O tal vez es una caradura de infarto? Aun así, ese "error" la descalifica como gestor incluso de una partida de canicas - que es el argumento de la entrada. -pm]
    • Maleni 2013-11-17 10:41:19
      Rawandi, Rosa Díez farda mucho de tener a la hermana de Gregorio Ordoñez en sus filas. Según tu argumento, ¿sabes como se dirige a ella en los mítines?. La "indeseable": esa que viene a los mítines para que me dé votos de otros indeseables como ella. Creo que no exagero, sencillamente, estoy haciendo uso de tus palabras en coherencia. Eres un peligro, Rawandi. No sé si eres consciente de ello.
    • octavio 2013-11-16 18:01:26
      Por otra parte, quizá UPyD cometió inicialmente el error de inducir a muchos derechistas a afiliarse, lo cual explicaría su elevado número de ex afiliados antiprogresistas. No tienes ni puta idea ..... UPyD no indujo a nadie a nada....UPyD se formó por todos los que quisimos formarla y que nos unimos en torno a unos principios ... y su cúpula dirigente ...con el permiso anuente de la mayoría de sus bases y con renuncia a esos principios fundacionales, nos mando a los que defendíamos aquello... a la calle . Indeseable es Rosa Diez, indeseable son todos los que sabiendo , callan ...e indeseable , ...eres tu Rawandi. Y todo esto lo digo porque gente como tú... si Rosa cambiara de estrategia...cambiaríais con ella.
      • Maleni 2013-11-17 10:31:22
        Rawandi, como esto no le interesa a nadie, no me voy a extender. A mí ni me menciones hasta que aprendas a leer. ¿Dónde he dicho yo tal cosa?. Ahora bien, si tú asimilas progresismo con el Estado Federal de tarara y todas las cantinelas que se le ocurran a los de Upyd, entonces déjalo en que no soy de Upyd y con eso terminas antes.
      • Al 2013-11-17 20:51:07
        Estaba esperando a ver que le decías a Rawandi por lo de "Maleni explicó hace unos días que se afilió por aquello de plantarle cara al terrorismo y al nacionalismo separatista, pero que no compartía el progresismo de UPyD. Ella es un ejemplo del despiste derechista al que me refiero." Jo Rawandi, cualquier día te van a dedicar una entrada en nomeseasprogre.com
      • octavio 2013-11-16 18:17:43
        Si no hubiera borrado la mitad de los adjetivos calificativos habrías tenido que mandarme a moderación un par de semanas.
      • plazaeme 2013-11-16 18:04:02
        ¡Jooorl!, no te enfades. Yo estoy encantado siendo "indeseable". Me voy a hacer una camiseta y todo. Lo voy a pasear por todas partes. 😉
      • octavio 2013-11-16 18:02:46
        Tu progresismo es falta de principios .... tu progresismo es pura zahúrda.
      • Rawandi 2013-11-16 19:11:20
        Maleni explicó hace unos días que se afilió por aquello de plantarle cara al terrorismo y al nacionalismo separatista, pero que no compartía el progresismo de UPyD. Ella es un ejemplo del despiste derechista al que me refiero. Y tú, si no recuerdo mal, te sentías atraído por el nuevo partido de Mario Conde, que está claramente ubicado en la derecha. Necesitas aclararte: o eres progresista o eres antiprogresista. Yo soy progresista y te aseguro que si Rosa Díez se volviera como Mario Conde dejaría de votar a UPyD sin dudarlo un segundo. [Perdón porque me meta. 1. En la presentación fundacional oficial de UPyD estuvo y habló (discurso) Mario Vargas Llosa. Y tal vez necesites aclararte tú. Sólo para un fanático no ser A (lo que tú consideres A) es lo mismo que ser anti A. Es la misma operación, por ejemplo, de los nacionalistas, y de los franquistas, a los que por eso mismo se suele considerar fanáticos. 2. Sobre la ubicación política de los "indeseables" de UPyD, ocurre que me tomé la molestia de medirlo. En lo que pude, con el ejemplo -bastante representativo- de esta plaza. Lo puedes ver en el siguiente enlace. -pm] /2011/01/07/somos-fachas/
      • plazaeme 2013-11-16 19:42:39
        Más completo / actualizado, para Rawandi: Mapa político de la herejía (indeseables) en UPyD: /2011/01/09/mapa-politico-de-la-herejia-en-upyd/ De lo que resulta que su tesis tiene bastante mal soporte. No creo que le importe; los datos no les preocupan a los fanatizados.
      • octavio 2013-11-16 19:54:24
        Rawandi, no necesito aclararme ....SCD planteaba formalmente esto.. http://www.youtube.com/watch?v=-0xQ5kefZ5M Cuando al reunirme personalmente con Mario Conde... vi que esto solo era teoría...me largue. Ahora considera lo que propone el video...y me incardinas tu.
      • octavio 2013-11-16 20:02:57
        Por eso tienes el mismo problema conmigo (SCD) que con Ciudadanos (Libertas) ...nos juzgas por tu concepto ideologico cuyos principios epistemológicos son , caca , culo , pedo , pis. Yo puedo esta perfectamente en UPyD , Ciudadanos y SCD, porque no tengo ideología ( o no definida) porque lo que propugno es un cambio de estructura del Estado... y además... aprendo de mis errores.
      • Maleni 2013-11-19 23:19:18
        Buff ¡no sabes qué peso me quitas de encima!. Pero vamos a esperar no vaya a ser que te pase lo mismo que a aquel que está tomando algo en un pub y le dice el que tiene al lado: esa que está ahí es p*. A lo que él responde: imposible, es mi hermana. Ah, pues me habré confundido con ella pero con la que está junto a ella: fijo que sé que es fulana. Ya el aludido, harto del todo, le dice: como sigas metiendo en el gremio a todas las de mi familia, vamos a terminar fatal. ¡Pues mira dame dos h. que esto no tiene arreglo!.
      • Rawandi 2013-11-19 16:30:21
        Perdona, Maleni, te confundí con Viejecita, quizá porque tú y ella sois las dos comentaristas más habituales por aquí. En realidad es Viejecita la que hace unos días expuso los motivos por los que se afilió a UPyD: "lo del NO a los Nacionalismos disgregadores, la lucha clara contra el terrorismo, la defensa de las víctimas, me parecían fundamentales, y sabía que no podía ir a “lo mío” cuando estaban en juego asuntos más graves." /2013/11/08/triple-tarjeta-para-diosa-diez/#comment-141596 Por otro lado, te aseguro que no "adoro" a Rosa Díez. Entre la adoración y el odio existen muchas otras opciones. No voto a UPyD por su líder actual, sino porque UPyD es el único partido de ámbito estatal que defiende los valores progresistas frente al clericalismo y al nacionalismo. `[Perdón, pero, ¿podemos entender que según tú, los grandes problemas de España, hoy, son el nacionalismo y el clericalismo? Entonces, espero que hayas acertado con el partido que defiendes. -pm]
      • Rawandi 2013-11-19 16:59:58
        Actualmente, el nacionalismo me parece más grave que el clericalismo. De todas formas, el clericalismo fomenta el nacionalismo. Por si no lo sabes, el nacionalismo vasco está respaldado por la mayoría del clero vasco y el nacionalismo catalán está respaldado por la mayoría del clero catalán. [Y por la mayor parte del aldeanado vasco, y de la izquierda antisistema vasca, y del progretariado rústico, y del pequeño-burguesado estancado, y hasta del futbolado. Por no mencionar al maquetado. ¿Y? La cuestión es que con lo que tiene España por corregir, y con todos los problemas que tiene, Rawandi ve como para destacar el nacionalismo y clericalismo. Punto. Con eso, un primor. Con lo que yo estoy encantado de haber salido corriendo del partido que le gusta a Rawandi, y de avisar a la gente del ridículo absurdo de un partido que concita a gente así. ¿Vale?. -pm]
      • octavio 2013-11-19 17:04:46
        Joer ....Rawandi, eres mas antiguo que la desamortización de Mendizábal.
    • Rawandi 2013-11-16 19:00:59
      "Rosa miente. C's se presentó junto a un partido que en Polonia se presentaba con el partido X" No lo has entendido. C's y un partido polaco de ultraderecha se presentaron juntos, unidos en una cosa llamada Libertas. [Me temo que no lo has entendido tú. Ciudadanos y Libertas hicieron una coalición para presentarse a las elecciones en España. Supongo que Libertas haría lo mismo con los polacos. En los carteles, en España, ponía Libertas y Ciudadanos de España. En Polonia pondría, supongo, Libertas y Poslki Etxremen Terrorifiquen Derechen (como sea). Si A es amigo de (se coaliga en España con) B, y B es amigo de (se coaliga en Polonia con) C, eso no quiere decir que A sea amigo (se coaligue en ¿donde?) de C. En las propuestas electorales no había xenofobia ni extremaderechez por parte alguna. Así que es mentira -y no poco canalla- la idea sugerida por Rosa y por ti. -pm]
      • Rawandi 2013-11-19 16:53:08
        C's y la Liga de las Familias Polacas concurrieron a unas elecciones dentro de 'una misma lista' de candidatos: la lista de Libertas. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Libertas_list_candidates_at_the_2009_European_Parliament_elections [Lamentablemente, eso se traduce por lista de las listas de Libertas al parlamento europeo. Esta es una lista de los candidatos que se presentaron a PE en "una" de las listas de Libertas. No en "la" lista de Libertas, que no había. Cada país, una lista. C's no en "la" misma lista que los polacos. Ya siento. -pm]
    • cidadan44 2013-11-16 21:14:20
      Es segura la equivocación cometida por Albert (C´S) en la europeas pasadas tal vez obnubilado por una sustanciosa financiación que encima fue una pifia o bluff , error reconocido, no como las múltiples meteduras de R.10 y su cia. cotidianas (entre ellas la famosa equiparación de ZP con el caracter "gallego", que por estos lares aun le recuerdan y desde luego que no piense sacar cabeza por aquí, y nunca oso disculparse...ni lo mas mínimo!!!, ni en todas las demás). ¿Y el desprecio a todos los expedientados? Y ser de derechas, ¿es indeseable y todos los demas improperios?. O es que no están recibiendo un montón mas de votos de de ex simpatizantes del PP que del PSOE, y que si Espe y/o Alejo, u otros se decidieran en una escisión, no los perdería de inmediato?. Y tanto UPyD como C´s, ¿no tienen como objetivo o al menos "intención" ser transversales?. Donde va a parar la comparación con los fallos de uno u otro, no tiene color que el saldo es bastante mas positivo en el lado de C´s. El funcionamiento, aunque de momento localista (ese es su único problema), pero mas abierto y convincente que la "vieja guardia" upydiana, el propio nombre del partido cien veces mas atractivo que el "hortera" UPyD..., no digamos de su equipo de diseño y dominio cibernetico de uno y otro, y ya el mismo talante impresentable e insultante que uno practica y el otro no. Con todo ello no creo que sea de recibo, con todo lo recorrido y antecedentes que C´s se fusione en UPyD. Ademas no le demos mas al tarro, si a R.10 no se le da la vuelta como un calcetín y esto es imposible, y con su trayectoria, endiosamiento y cierta "edad" política (muy oscura, contradictoria, y mas que discutible en su participación en el gobierno vasco), impensable. Repito, como cite el otro día UPyD es un mal "PLAGIO", que casi furtivamente se fue a patentar corriendo a Madrid.
      • plazaeme 2013-11-16 21:46:19
        No te preocupes, cidadan44. No creo que nadie por aquí crea posible ese matrimonio. Ni siquiera conveniente. Solo lo pedimos porque sabemos que no va a ser, y para dejar a Lorito en evidencia. En la evidencia de que se vea lo que es.
    • Jose Maria 2013-11-18 13:42:54
      Grrrr, me aguanto, lo que diria.
  • Pedro Larrauri (Vigo) 2013-11-16 19:23:31
    (Según el diccionario de María Moliner) Indeseable: se dice de las personas cuyas cualidades (malignidad, falta de honradez, etc) hacen que sea conveniente evitar su trato o proximidad. Tampoco os paséis de victimistas, que parecéis nacionalistas! ¿Alguien cree que Rosa responderá a mi carta? Saludos desde Vigo-Galicia.
    • plazaeme 2013-11-16 19:37:33
      Je, je, Pedro. En mi caso no creo que sea victimismo. Más bien chulería - como de Bilbao. Si yo, fuente de toda virtud, soy "indeseable" en UPyD, será que UPyD es de extrema mierda, o algo así. 😉
      • Pedro Larrauri (Vigo) 2013-11-17 13:40:23
        Efectivamente, si una persona descaradamente indeseable te declara indeseable no es un insulto: es un elogio.
  • tmpd 2013-11-16 20:11:45
    Sinceramente espero que C's no se una con Rosa diez (la cual me parece que es a la que se le podría llamar indeseable). Creo que Rosa Diez , hizo mucho daño, se aprovechó de mucha gente que valían infinitamente más que ella pero que no eran politicastros de comillo retorcido, sino que sinceramente creían en la posibilidad de un movimiento democrático, y que esas personas con su entusisasmo y una cierta inocencia fueron la que le llevaron con su trabajo e incluso su dinero a hacerse con su escaño. Cuando ya no los necesitaba los tiró por la borda. Lo que podía haber sido un movimiento regenerador se convirtió en un partido tan antidemocrático internamente, como todos los otros, y se desperdició lo que en aquel momento hubiera podido ser algo importante para el bien de España. Eso sí , la tal individua pudo con sus discursitos hipócritas y demagogos, seguir engañando a muchos. Yo no me fío ni un pelo de la tal individua y creo, que C's, que puede ser que metiera la pata y que no sea perfecto, pero pienso que Rivera ha dado marcha atrás en sus meteduras de pata y que es una persona de la que me fío mucho más que de la diva, pero ésta, con su narcisismo absoluto y su voracidad se lo comeria.
    • Al 2013-11-16 22:01:55
      LO has clavao tmpd. Y te lo dice uno que miraba lo que pasaba desde el principio. No llegué a integrarme, precisamente porque se metió ella de jefa, ya la conocía de su etapa de ministra en vasquilandia y poco tardé en confirmar mis sospechas, esta sujetapoltronas venía ha hacerse de upyd su cortijo. Lo del dato de que ya son 16000 los exafiliados es estremecedor, no se de donde sale el dato aunque me parece perfectamente lógico. Define perfectamente la traición a las premisas integradoras que definen el partido. Sólo a simples como rawandi les puede dejar indiferentes.
      • Pedro Larrauri (Vigo) 2013-11-17 13:47:15
        Sobre el dato de los 16.000 ex afiliados de UPyD: Los números de carnet de afiliado de UPyD son correlativos. Yo me afilié en septiembre de 2009 y tengo el 14.461. El último afiliado de Vigo, que recibió su carnet en primavera, tiene un número cercano al 22.000. Dado que el número de afiliados en activo es de unos 6.100 (censo del Congreso) se deduce que los ex afiliados son unos 16.000. Ese dato lo esgrimió desde el estrado en el reciente Congreso de UPyD un delegado crítico, el día de la inauguración, y Rosa contestó sin impugnarlo. Luego es correcto.
      • plazaeme 2013-11-17 14:33:47
        Es posible que haya que quitar mil. Recuerdo que yo pedí el mío completamente al principio, y era el 1.048, 1.058, por ahí. Y pregunté, sorprendido, si ya éramos tantos, y me dijeron que habían empezado en mil. Pero tampoco era exactamente una respuesta oficial. Eso de los afiliados en UPyD siempre ha sido un secreto militar.
      • Jose Maria 2013-11-18 13:48:10
        Las cifras, son otro de los engaños, Ni harto vino se creen los de los afiliados. Cuando en congreso estalinista del 2009 no eramos mas de 3.000 y nos largamos mas de la mitad, y ahora que dicen que la han votado pocos mas dee mil, no llegan ni a dos mil. TODO ES UN ENGAÑO Y UNA MENTIRA. Pero lo que si es cierto, es que somos mas los exafiliados (indeseables) que los que hay dentro.
  • Al 2013-11-16 21:50:39
    Fiel a si mismo hasta su oxidación final, rawandi insiste una y otra vez en seguir con sus afirmaciones gratuitas que son mas bien insultos.a pesar de que una y otra vez se le razona lo equivocado de sus premisas. Inmune a razones, alevoso, impertérrito insiste una y otra vez en que el primo de la cuñada del frutero del médico tiene que saber medicina. Quedando como un cretino, precisamente por que no se le cae la cara de verguenza. Que ya hay que tener. ¿Hasta cuando, Rawandi?
  • Jose Maria 2013-11-20 11:13:06
    Si recordais, hoy es el aniverasio del aquel congreso del 2009. y asi lo he recordado en mi muro de facebook, y he llevado tambien este enlace tuyo PM a este muro del facebook. !feliz aniversario indeseables!
  • Luis Bouza-Brey 2014-02-05 14:47:34
    Hay otro tema importante, que está sin hacer y urge: definir estructuras democráticas para MOV. En MOV hay mucha gente que no está integrada en Ciudadanos y que debería tener algo que decir acerca de los candidatos a puestos públicos. Me suena que Girauta habló de presentarse como candidato en primarias, pero no tengo ni idea de lo que piensan hacer sobre estos asuntos.
    • Jose Maria 2014-02-05 15:47:11
      Efectivamente Luis, hay todavia mucha indecision en como va a funcionar Cs y MC y de que manera lo van a organizar. De momento el partido que hicieron nuestros amigos y ex compañeros PRDE en Murcia, se han integrado en Cs..
  • Jose Maria 2014-02-05 14:33:06
    Por cierto, ya se ha confirmado que Maita Pagaza, va de numero dos, puesta ADEDO por la jefa, en la listas de la galera magenta.